Русский рок

2ARoad:
>"Вежливый Отказ", вроде как не уезжал
Не за рубеж... ;-) В деревню, коней разводить.
Вот недавно решили все-таки снова поиграть...

>Ничего не слышали?
названия слышал. может быть, когда-то давно отдельные песни.
сейчас - просто никаких воспоминаний о музыке нет.

PS
Еще была такая группа Тамбурин... Хорошая, необычная...

2karp:

>2ARoad:
>>"Вежливый Отказ", вроде как не уезжал
>Не за рубеж... ;-) В деревню, коней разводить.
>Вот недавно решили все-таки снова поиграть...
================================================
не слышал о таком факте их творческой биографии)))
надеюсь, что на музпоприще они больше преуспели)))
================================================
>PS
>Еще была такая группа Тамбурин... Хорошая, необычная...
=================================================
мне она тоже очень нравилась - особенно первый виниловый
диск (до сих пор у меня есть, периодически слушаю).
А вот СД "К синим рекам" 1992 г. как-то не впечатлил.

2 ARoad:
Насчет Шумова: с 1990 года он живет в США в Лос-Анджелесе,последние концерты в России были в этом году(!) в июне в Москве и Смоленске.См.соответствующие темы.Всего у него сейчас более 30 альбомов. На ринге он выступил лучше всех во многом благодаря фонограмме,записанной во Франции...

2ARoad:

>>Вот недавно решили все-таки снова поиграть...

Я их в каком-то муз. ток-шоу даже по телеку не так давно видел (правда наверняка в записи,но актуальной).Очень прилично.

2ARoad:

>мне она тоже очень нравилась - особенно первый виниловый диск (до сих пор у меня есть, периодически слушаю).
>А вот СД "К синим рекам" 1992 г. как-то не впечатлил.
Да, он неровный. Но песня про ботинки и две первые вещи - это просто сказка!
Послушайте "Спектакль" - до безумия красивые песни к спектаклю по Шварцу: "Трактир Эмилия" и "Очень Обыкновенно"

2Old Bluesman:

>2ARoad:
>Послушайте "Спектакль" - до безумия красивые
>песни к спектаклю по Шварцу: "Трактир Эмилия"
>и "Очень Обыкновенно"
================================================
дык и рад бы - но на их сайте нет ничего((
буду признателен за ссылку, где можно заслушать.

Любителям русского рока рекомендую интервью с Александром Кушниром - автором книги "100 магнитоальбомов..."
http://www.tektonika.ru/arj_12.jsp

2tektonika:

>Любителям русского рока рекомендую интервью с
>Александром Кушниром - автором книги "100 магнитоальбомов..."
>http://www.tektonika.ru/arj_12.jsp

Спасибо. Интересно.

Вообще, по книге "100 магнитоальбомов..." и тему создать- не лишнее дело.Там есть ,что обсудить.Правда,книга вышла давно и небольшим тиражом...

2tektonika:

Отличная книга! К сожалению так пока и не купил. Но перелистывая, заметил, что в ней нашёл место и для некоего Лаэртского ;-), что весьма порадовало.

2Rosco:

>2tektonika:
>Отличная книга! К сожалению так пока и не купил.

Торопись, а-то и не купишь ;)))

Но это было к слову сказано. А теперь вопрос ко всем: обитают ли тут знатоки творчества - не знаю, как ещё сказать - В. Баринова и "Трубного Зова"? Насколько серьёзно нужно относиться к примерянию Валерием "апостольских одежд"?
Буду благодарен всем, кто откликнется.

2Rosco:
>К сожалению так пока и не купил.
Знаешь, она все-таки не столько "информативная" сколько "коллекционная".
Хорошо изданный большой book :-)

2karp:

>Знаешь, она все-таки не столько "информативная"
>сколько "коллекционная".
Несогласен. Почитал и открыл для себя немало хороших групп и альбомов :)

Рок и шансон – близнецы-братья
Когда говорят, что изрядное число россиян предпочитают шансон всем другим музыкальным жанрам, говорят не всю правду. Забывают упомянуть, что русский рок – зачастую тот же шансон, только в упаковке для другого покупателя.

Подождите сурово хмурить брови. Вопрос далеко не так прост, как предполагается большинством адептов одного-единственного жанра. У шансона с русским роком куда более близкая связь, чем с джазом или хеви-металом. Собственно, зачастую превращение юного рок-фаната в немолодого любителя шансона происходит на протяжении короткой студенческой жизни. И чем дальше от Москвы, тем неизбежнее.

Русская кухня

Еще лет 20–30 назад по дворам да по кухням пели под гитару все подряд. Но ведь не Пугачеву или Кобзона пели, а вполне определенные вещи – дворовые, босяцкие, кабацкие, блатные. И русский рок. Вперемешку. То Розенбаум, то Макаревич. То Аркаша Северный, то Константин Никольский.

Сразу оговорюсь, сами рок-музыканты так никогда не считали. Они-то все родом из «Битлз» или «Роллинг Стоунз», никак не меньше. Кто пообразованнее, те родом из «Пинк Флойд». И стоять-то рядом с Аркашей Северным им зазорно.

Впрочем, не всем. Андрей Вадимович Макаревич в последние годы с удовольствием поет шансон с легкой примесью джаза, выпустил только что с Оркестром креольского танго уже пятый альбом. Заметьте, альбом «Старая Машина» – это песни той самой старой «Машины», но в стилистике шансона. Посидел я на презентации в КЗ «Мир» и пришел к нелегкому выводу, что Макаревич всю свою «Музыку под снегом» ведь так и задумывал когда-то – легкий интеллигентный шансон, блатняк без блатных.

Тут легко запутаться в терминологии. Скажем, Иван Московский считает, что это он в 1996 году придумал общее название всему жанру дворовой песни – «русский шансон». Есть версия, что этот термин впервые появился в обиходе во Франции, когда на пластинках Вертинского 30-х годов, а потом и Высоцкого с Галичем стали писать ознакомительное «chanson a la russ», то есть «русская песня». Термин подхватили шустрые американцы, и в 80-х в журнале Billboard появились чарты русской нецензурной музыки, которую американские эксперты стали называть все тем же русским шансоном.

Что уж говорить о терминах в шансоне, коли даже понятие «русский рок» не все понимают и принимают? Русский рок как отдельный музыкальный жанр, не имеющий аналогов в мире (как ни крути), родился из скрещения общепринятого мирового рока с могучей русской литературной традицией. Если же вспомнить тоталитарный контекст советских 70-х, то понятна чуткость русского рока к свободному искреннему слогу. До сих пор рок-слушатель с легкостью улавливает фальшь в голосе фронтмена и презрительно кидает: «Попса!»

Но вот что странно: точно такая же реакция на ложь и у любителя шансона! Почитайте форумы – сколько негодования вызывает, например, песня, где заключенные нетрадиционной ориентации садятся за стол с ворами в законе и выслушивают от них наставления про правильную житуху. «Этого не может быть никогда!» – восклицают негодующие голоса. Никогда вор не сядет за один стол с «опущенными», и никакой характерной хрипотцой и прочими жанровыми стандартами ложь не задрапировать.

Так чем же русский рок и русский шансон так близки, кроме слова «русский»? И того, что первый почти никакого отношения не имеет к классическому року, второй – к классическому шансону?

Музыка под снегом

Проведите опыт. В любом аудиопроигрывателе замедлите скорость воспроизведения песни, скажем, ДДТ. Раза в два. Не правда ли, сильно напоминает кое-что из русского шансона? Можно сделать и обратный опыт. Взять песню Михаила Круга и ускорить в два-три раза. У вас наверняка получится почти русский рок. Отчасти этот нехитрый фокус объясняется сходством рисунка ритм-секции и использованием преимущественно минорных гармоний в обоих жанрах.

Однако ведь вербальную начинку подменить нельзя. Что у нас с текстами? Каким глаголом жжем сердца? Сравним для чистоты эксперимента тексты известных исполнителей в своих жанрах, не замеченных в заступах на территорию друг друга. Упомянутого Макаревича вычеркиваем, Скляра с его сольным Вертинским тоже, «Агату Кристи» – туда же, Шевчук сам практиковал в «Единочестве» (и не только) шансон, Гребенщиков «засыпался» на том же Вертинском. М-да, не такое простое это дело.

Возьмем изысканного декадента Эдмунда Шклярского и на примере текстов рафинированного «Пикника» попытаемся доказать, казалось бы, невозможное. «Пикник» и шансон – две вещи несовместны?

Вот цитата из песни «Я почти итальянец»:

Ты думал – мы дети белого холода,
Ты думал – мы больше не сделаем шаг
И новые ветры вернутся не раньше,
Чем ты досчитаешь до ста.

Ты думал – дыхание наше глубоко,
Ты думал – наверно, мы скованы сном.
А мы открыли двери и окна настежь,
А иначе зачем это все.

А вот цитата из песни Михаила Круга «Чифирнуть бы ништяк»:

Пар клубит изо рта – не беда,
И еще протянуть бы чуть-чуть.
Поломать может жизнь, это – да,
Но не всех удается согнуть.

И досадно, конечно, встречать Новый год,
Из закуски имея одну только пайку,
Холод крепко в объятия ночью берет
И ныряет заточкой меж ребер под майку.

Тема обретения личной свободы через преодоление внешних препятствий подана под разными стилистическими соусами. Что не мешает использовать одни и те же образы: дыхание в морозную ночь, ветер, отсутствие сна, движение как символ жизни. И оба текста подводят к главному условию выживания – горячему сердцу: «Вот сейчас мое сердце расплавится, / Я почти итальянец» и «Не замерзнуть душой бы, / Ведь главное это».

При всей волатильности поэтических качеств обоих текстов (оставим окончательные оценки литературоведам) сходства в них больше, нежели различий. Что уж говорить про городской романс Андрея Макаревича или эпос Юрия Шевчука? Теперь вспомним сходство гармоний и ритмических структур. Что же получается?

Вышли мы все из народа

Оба жанра выросли примерно в одно и то же время в одной стране. Шансон активно повествует о страданиях притесняемых «ментами» «нормальных пацанов». Рок-музыка повествует об активно притесняемых государством свободных людях, любящих настоящий рок. Итак, в основе вербального высказывания обоих жанров – протест. Протест наложился на смешанную русско-еврейскую распевность и, как ни странно, еврейско-англосаксонский бит (одесские песни и битловский альбом «Help!» отличались мелодикой, но не ритмикой). Получился неведомый ранее жанр.

Только в случае с преобладанием темы «за жизнь» в блатном аспекте – а в СССР чуть ли не каждый третий сидел, а каждый второй его стерег – получался тот самый шансон. А если «за жизнь» хотел высказаться битломан или стиляга, неизбежно получался русский рок.

Тем, кому вообще нечего было сказать, приходилось играть чистую музыку, не испорченную вмешательством словесного разума, например хеви-метал или джаз. Эти преуспели меньше всех. Играть лучше зарубежных первоисточников они так и не научились, а от своего народа признания так и не дождались.

Близнецы-братья

… И все же. Зачем Макаревичу понадобилось переделывать старую «Машину»? Он говорит так: «Бывают песни одноплановые, которые как сыграны, так и звучат, и больше с ними ничего делать не надо, а бывают песни, в которых заложено больше, чем сделано в аранжировке, и они подразумевают второе, третье прочтение, как хорошая пьеса. Таких песен набралось тринадцать. Мы сознательно пошли на то, чтобы наши аранжировки не напоминали оригиналы «Машины», – иначе не стоило и затевать все это дело».

Вопрос об экспериментах с шансоном и Вертинским я задал и Александру Ф. Скляру. Он рассуждает так: «Есть люди, которые поют Вертинского. Есть люди, которые поют романсы. Есть люди, которые играют рок-н-ролл, играют цыганскую музыку. Но нет артиста, который все делает одновременно. А я это делаю. Сегодня я могу играть электрический «Ва-Банкъ», а завтра петь Вертинского во фраке».

Нет-нет, я не ждал от рок-музыкантов признания в любви к шансону. Думаю, если бы я спросил аналогичное у Л. Успенской или А. Новикова, они тоже вряд ли бы сознались, что по ночам слушают «Машину времени» или «Пикник». Дело не в словах.

«Я люблю такую музыку, потому что она – о жизни. Обычно ее слушают люди много пережившие, настрадавшиеся. Мне она просто по душе, а мат – это еще одна сторона, конечно же не лучшая, но ведь жизнь состоит не только из розовых красок и красивых слов, а музыка – это лишь зеркальное отражение нашей жизни...»

Это написала одна из почитательниц шансона, но могла бы написать фанатка Александра Лаэртского или группы «Ленинград». Знаете, на сайтах есть такая фишка: если вы заходите с российского IP-адреса, вам показывают русское меню. Если с английского – английское.
Так вот, русский рок и русский шансон – близнецы-братья.
Только у слушателей разное меню.

(с) Гуру Кен

2Old Bluesman:
>Несогласен. Почитал и открыл для себя немало хороших групп и альбомов :)
Ну, не знаю. Я - нет.
И не потому что многое знал, а (наверное) потому, что время ушло и многие группы уже не воспринимаются никак...

2vasil ibn rashit

Занимательно

Интересно,что А.Кушнир собирался издать книгу "Лучшие российские CD 90-х годов",но что-то видно не срослось...

Вечнозеленая трава у дома // "Земляне" отпраздновали 30-летие

Чтобы подтвердить свою репутацию российских корифеев, "Земляне" позвали на свой праздник тех, на кого в советское время они ориентировались: Smokie, Deep Purple, Black Sabbath, Nazareth, Uriah Heep

В Кремлевском дворце состоялся юбилейный концерт группы "Земляне". На вечере в Кремле организаторы называли советский ВИА, прославившийся песней "Трава у дома", "корифеями русского рока". Над тем, почему это выяснилось только к тридцатилетию группы, задумалась МАЙЯ Ъ-СТРАВИНСКАЯ.

Для начала на сцену вышел Владимир Киселев, музыкальный продюсер и создатель "Землян". Суть его выступления сводилась к одному: участники коллектива, минуя все запреты, знакомили советских слушателей с западной музыкой, копируя иностранных исполнителей. Владимир Киселев вспомнил, как в советское время приходилось, например, композиции The Beatles выдавать за английский фольклор, а тексты переводить иносказательно, только чтобы власти разрешили... Но прославились "Земляне" все-таки оригинальными композициями.

Строчка "Земля в иллюминаторе видна" сделала песню "Землян" самой пронзительной мелодией эры научной фантастики. В энергичных композициях "Поверь в мечту", "Кораблик", "Каскадеры" использовались современные ритмы, но в общем и целом они были вполне созвучны комсомольским идеалам. В сущности, "Земляне" популяризовали рок, как оркестр Леонида Утесова в свое время – джаз. И как бы вовремя "Земляне" не назвали себя группой, определение "ВИА" подходило им гораздо лучше. Поэтому все сентенции в духе "противостояния системе" или "подпольного творчества" производили впечатление очень изощренного пиар-хода, когда объектом выступает не сама группа, а ее "былая слава".

Звание первой российской рок-группы обусловлено в случае "Землян" тем, что они были первыми, кто на афишах заменил "ВИА" на модное "группа". То, что "Земляне" – самая настоящая рок-легенда, должны были доказать больше десятка знаменитостей прошлых лет. Чтобы подтвердить свою репутацию российских корифеев, "Земляне" позвали на свой праздник тех, на кого в советское время они ориентировались: Smokie, Deep Purple, Black Sabbath, Nazareth, Uriah Heep. Конечно, в полном составе на концерте эти группы не появились, потому что большая часть этих коллективов уже не существует. Приехали осколки знаменитых групп, бывшие их участники. Они вместе с музыкантами группы "Земляне" исполняли популярные песни групп, к которым когда-то были причастны.

Тони Айомми из Black Sabbath, Кен Хенсли из Uriah Heep, Глен Хьюз из Deep Purple и певица Бонни Тайлер напомнили о старом добром роке, правда, одинаково сдержанно: обозначив связь с традицией, особого драйва не продемонстрировали. Праздник продолжился вручением всему коллективу "Землян" почетных орденов от некоего общественного фонда. Уже после, в орденах, "Земляне" исполнили несколько своих песен, добавив даже самым лиричным номерам рокового драйва, чтобы подчеркнуть наличие пороха в пороховницах и не ударить в грязь лицом после выступлений западных классиков. Помимо "старенького" музыканты представили свои новые песни – уже несколько лет Владимир Киселев пытается возродить былую славу "Землян", подыскивая свежий материал и музыкантов помоложе.

Публика на концерте если и не всегда подпевала, то была настроена очень благосклонно. С балкона выкрикивали поздравления, на каждую реплику заезжего рокера-пенсионера откликались ровными аплодисментами. Вышел концерт, выдержанный в лучших традициях ретро. Бодро, но без вреда для здоровья.

http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=720027&issueId=30247

Друзья, а вот была в конце 80-х начале 90-х группа такая довольно известная из города Костамукша, называлась она "Неоретро".

Чем-то она меня тогда зацепила.

Недавно вспомнил, захотел послушать, пытался в сети найти mp3-шки, но ничего ноль... Может кто чего знает или подскажет где взять?