Я буду долго хохотать, если Битлз - не попса

bk ***
"Бичбойз никогда не слышали?"

Слышал весь. 60,начало и середина 70-х - мой конёк. Практически всё слышал. И конец 50-х захватил. Но The Beatles - это The Beatles. Ни с чем не сравнить. Это было необычно, ново и неподражаемо. Люди то не дураки, что обожали и боготворили The Beatles в то время.

2Green_N2:

>Люди то не дураки, что обожали и боготворили
>The Beatles в то время.

вот дело в том, что люди обожали в то время не только Битлз. "Clapton is God". То, что они велики, никто не спорит. То, что они единственные, кто творил музыку - огромное заблуждение. Как и то, что что до них музыки не было.

bk***

Вы на "Clapton is God" просто зациклились.
Я сам играл в любительской группе в конце 60-х годов. И скажу Вам
- Клэптон не был кумиром у большинства рок музыкантов в то время.
Позже, возможно - да. В то время у всех на устах были The Beatles
и The Rolling Stones. Вы по времени смещаете зарождение рок направления.

2Green_N2:

>Вы на "Clapton is God" просто зациклились.

я к нему абсолютно равнодушен. У меня даже ни одной его пластинки нет.
Это лишь пример, что не только Битлз будоражили чувства людей.

>В то время у всех на устах были The Beatles и The Rolling Stones.

у советских людей возможно. Но pаpаn говорит обратное. Ему я доверяю больше, чем вам, сорри.

>Вы по времени смещаете зарождение рок направления.

да неужели. Все 60-е - это и есть становление рока. Вы же заблуждаетесь в главном - пытаетесь втиснуть Битлз в узкие рамки, а Битлз тем и гениальны - они НАД стилями, они не принадлежат к определённому течению, они гораздо шире. Это их и отличает, в первую очередь, от остальных. Они прекрасно себя чувствовали в любом направлении поп-музыки, но не зацикливались ни на одном из них.
И это не означает, а вернее говоря - именно означает то, что не они одни горшки обжигали в становлении рок-музыки.

2Green_N2:

> Клэптон не был кумиром у большинства рок музыкантов
>в то время.

Clapton is God - это не мои слова, это англичане на заборах писали.

bk ***
Вы посмотрите когда появилась группа Yardbirds и когда The Beatles. Клэптон появился, когда The Beatles уже вовсю гремели.
В то время, он был известен в узком кругу музыкантов. Да и в каком году писали "Clapton is God ". 60-е годы надо разделять по годам. В то время всё развивалось стремительно (вплоть до месяца).
Толчок дали The Beatles, а далее уже другие развивали.

2JohnWLennon:

>2Mikle Gondar:
>вы рискуете, а если она в раздраженьи кухонном вашу Зайку обзовёт попсой? и, как >говорится, тыц и бумеранг пал на благодатную лобовую плоскость?..)))
Не рискую.
1. Женщины консервативнее мужчин в музыкальных пристрастиях. Если попал, то уж попал. Форева... :)
2. Она это слово не употребляет, так как.. хм ... статья про это. :)

2Green_N2:

>Вы посмотрите когда появилась группа Yardbirds
>и когда The Beatles.
Yardbirds не когда Битлз не подражали,они изначально блюз собрались играть и с Блюза у них и путь начался творческий:"Sonny Boy Williamson & the Yardbirds",Блюзовый Американский музыкант Сонни Уилиямсон.
И в отличии от Битлз одни Гитаристы группы Бек,Клептон оказали сильнейшее влияние на развитие гитарной техники в шестидесятых, да и весь коллектив в техническом плане не мальчики были как Битлз,Джимми Пейдж в середине 1960-лучшим студийным гитаристом Великобритании был.
А Битлз дело совсем другое, если судить по воспоминанием Леннона Пресли изменил его мировоззрение своей АЛ Шок АП.

Без Битлз хватало толчков,Битлз ,"вознеслись над суетой" потому и при жизни на небо были вознесены ну и конечно всякого рода мифами и легендами поросли,вроде ваших "толчков".

2Green_N2:

>Но The Beatles - это The Beatles. Ни с чем не сравнить. Это было необычно, ново и неподражаемо.
>Люди то не дураки, что обожали и боготворили The Beatles в то время.
Битлз ДО СИХ ПОР неподражаемы и необычны.
Они до сих пор недосягаемы по соотношению качество/количество саунда.
Классики. Жаль, не оставили достойных учеников.

2therion:

>Интересно, Хендрикс ее знал или Мади Уотерс?
Говорить что такого уровня музыканты Грамоты не знали..Глупость(сатира)
Вначале как и все остальные музыканты,не знали конечно,врожденным знание Нотграмоты не бывает.

2Игорь Цалер:

>Отдельным гениям можно не знать нот
Можно конечно,согласен.
Только Гениев тех за лет 50-ть музыкальной отрасли,хорошо если десятка два наберется.
Как говориться:"Стране нужны герои а рождаются..." :-)



2Green_N2:

>А автору этой темы, я бы
>посоветовал

Советую вам почитать и послушать музыкальное наследие второй половины 20-го века,а там глядишь и Битлз по величине меньше станут,и "Не Да Винчи единым... живопись жива".

meyk ***
"Без Битлз хватало толчков"

Это Вы зря.
Без лидера, никакого движения не будет. Будет броуновское движение (хаотическое). The Beatles, своей популярностью направили это движение в мощное русло. Молодые музыканты, также хотели иметь такую же популярность, что и The Beatles. Поэтому они оттачивали мастерство, искали новые формы музыкального выражения и подключали новые технологии. Не будь The Beatles - не было бы рока.

"Советую вам почитать и послушать музыкальное наследие второй половины 20-го века,а там глядишь и Битлз по величине меньше станут"
Разговор-то идёт об эстраде!!!

2bk:

>... Битлз тем и гениальны - они НАД стилями, они не принадлежат к определённому
>течению, они гораздо шире. Это их и отличает, в первую очередь, от остальных...
>Они прекрасно себя чувствовали в любом направлении поп-музыки, но не зацикливались ни на одном из них.
Немного не так. Они сами создавали стили. Но не многие команды оказались готовы к битловской планке требований к качеству, чтобы успешно вписаться в одну из битловских стилистик. Поэтому сначала все дружно молотили а-ля битлз, потом бросали это безнадёжное дело и "всё себе доказав", пускались в "свободное самовыражение" - кто во что горазд... Результат, как говорится, налицо. Шума много, а толку мало. :))

2Green_N2:

>Без лидера, никакого движения не будет

Это все прошу извинить Разговорчики подвальные Ленинградских так называемых Рок-клубов.Советской Эпохи.

2Green_N2:

>Поэтому они оттачивали мастерство, искали новые
>формы музыкального выражения и подключали новые технологии

Это вы видимо Майлз Девиса имели в виду который не раз находил новые музыкальные формы,и Стиви Уандера который в числе первых был кто использовал Новые технологии?

Битлз они другим ценны,чем я писал уже в данной теме.





2Green_N2:

>Разговор-то идёт об эстраде!!!
Сатира это а не разговор+заблуждения.

2Green_N2:

>meyk ***
>"Без Битлз хватало толчков"
>Это Вы зря.
>Без лидера, никакого движения не будет. Будет
>броуновское движение (хаотическое). The Beatles,
>своей популярностью направили это движение в мощное
>русло.
Подписываюсь.

>Не будь The Beatles - не было бы рока.
Пардон, прошу не хохотать, но "рок" у меня ассоциируется всё-таки с чем-то эмоционально тяжеловесным, фузы всякие, истерики на сцене - а Битлз в этот "формат" всего двумя-тремя вещами попадают, типа бредового "хелтер-скелтера".
То есть, если "рок" связан с Битлз, то как контр-битловский протест, альтернатива Битлз, которые, как бык овцу, покрыли собой все тогдашние "земляничные поляны".
"Добрый следователь - злой следователь".
"Слащавые битлики - шершавые роллинги".
То есть, Битлз я бы назвал "ПОП-группой", "брит-поп" или ещё как-то, но не "рок"-группой, так как в силу вышеназванной причины, "рок" изначально был обречён на НЕ ПОПУЛЯРНОСТЬ, что для Битлз было категорически неприемлемо.
А "рок" - это очень мужественный, и жертвенный стиль, конечно. Для хорошего "кина" и "злодеи" ведь нужны тоже! И актёры-"злодеи" порой пашут в пять раз больше актёров-"героев" и гораздо умнее их бывают по жизни. И в ходе "кина" ещё и постоянно по мордам от "героев" получают, то есть, терпят несоизмеримые физические и моральные лишения во имя Искусства, "Шоу маст гоу он"...
...а девушки... ну не любят "злодеев" впечатлительные девушки...
...боятся их, наивные! Абыднаааа! :))))

> Разговор-то идёт об эстраде!!!
Пардон, прошу не хохотать, но "эстрада" для меня ещё более размытое понятие, чем "рок". Вот парижская "Олимпия" - эстрадный зал или нет? Или не в площадке дело?
Ну, ладно, пускай Синатра - голимая эстрада, а вот Рей Чарльз, да тот же Клаптон с сольными или Стинг?... уж и не знаю... :)

2meyk:
>2Green_N2:
>Это все прошу извинить Разговорчики подвальные Ленинградских так называемых Рок->клубов.Советской Эпохи.
Очень кстати о рок-клубах. Вот БГ - каждую неделю по "Радио России" уши и мозги прочищает самым широким слоям населения. Я бы его передачи детям крутил в школе на уроках музыки - пользы стране было бы больше, чем от "фабрики звёзд"...

2meyk:

>Можно конечно,согласен.
>Только Гениев тех за лет 50-ть музыкальной отрасли,хорошо
>если десятка два наберется.

Вот об этом я и говорил. По пальцам можно пересчитать. Нашего коллегу-автора темы я бы к ним все-таки не отнес.

2Mikle Gondar:

"Helter Skelter" - он "бредовый" только для Вас. У Вас и с Индией "Битлз" "лопухнулись". Все это стоит оформлять с присказками "я думаю" и "по моему весьма скромному мнению".

2Игорь Цалер:
>2Mikle Gondar:
>"Helter Skelter" - он "бредовый" только для Вас.
>У Вас и с Индией "Битлз" "лопухнулись". Все это
>стоит оформлять с присказками "я думаю" и "по
>моему весьма скромному мнению".
Загаживать свои посты "имхами" считаю излишним.
У меня всегда МОИ ЛИЧНЫЕ МНЕНИЯ. Попугаем быть не умею. :)
Битлы так тоже делали. А мне их стиль нравится. :)

2Green_N2:

>Вы посмотрите когда появилась группа Yardbirds
>и когда The Beatles

и что? это остальных стремительно отделяет?

>В то время, он был известен в узком кругу музыкантов

и поэтому попал на пластинку Битлз.

>Толчок дали The Beatles, а далее уже другие развивали.

не припомните, на кого хотел быть похож Пол со своей Helter Skelter?

2Mikle Gondar:

>Немного не так. Они сами создавали стили

какие именно?

2Mikle Gondar:

>Вот БГ - каждую неделю по "Радио России" уши
>и мозги прочищает самым широким слоям населения.
>Я бы его передачи детям крутил в школе на уроках
>музыки - пользы стране было бы больше, чем от
>"фабрики звёзд"...

не согласен. для страны "фабрика звёзд" лакмусовая бумажка вкуса и безвкусицы для широчайщих слоёв населения, а БГ, он не для всех, хотя и не чужд президентов и других высокопоставленных чиновников.