Хоккей (шайбу! шайбу!)

Пусть лучше едут за океан, пробуют там, рубятся, обретают опыт не на тренировках, а в боевых условиях, в игре. Вернуться домой они всегда успеют.

2Ourson:

>Пусть лучше едут за океан, пробуют там, рубятся,
>обретают опыт не на тренировках, а в боевых условиях,
>в игре. Вернуться домой они всегда успеют.

Т.е., играть в хоккей только за океаном надо... давайте тогда отечественные клубы распустим, чемпионат отменим, пусть все едут за океан!

2gloster:
>какие же цены на билеты будут, как в театре у
>Табакова - по 12 тысяч, или, сколько там?
...
>давайте тогда отечественные клубы распустим,
>чемпионат отменим, пусть все едут за океан!
Не... я, вообще, предложил бы законодательно обязать всех отчислять из зарплаты по 12 тысяч на хоккей.
И еще по 12 на балет. Можно до определенного возраста, а можно и по достижении определенного возраста.
Но тут вой поднимется - тоталитаризьм возрождается....

Распоряжаться чужой жизнью и чужим будущим - просто, но полезно помнить, что и к тебе такие же "распорядители" прийти могут...
Да и результат будет, скорее, обратный - от этих "распорядителей" ты просто захочешь поскорее сбежать куда-нибудь.

PS
Вот, собственно, и основная разница: у нас только один рецепт на все случаи жизни - запретить другим что-нибудь, а канадцы как-то развивают свой хоккей...
Ourson правильно сказал - "МХЛ и ее реформы это большое дело". Вот чем заниматься надо, а не вспоминать о хоккее пару раз в год, когда сборная играет.

Ладно, Бог с ней, этой НХЛ... Парни хотят - пусть едут. В конце концов, назад, в Россию дорога не заказана. А вот то, что многие небогатые клубы (такие, как наш Автомобилист, или челябинский Трактор) не могут удержать собственную талантливую молодёжь - вот это я считаю настоящей проблемой дня. Вот, взять например нашего Фёдора Малыхина. В позапрошлом сезоне был одним из лидеров команды, привлекался в сборную, и чуть было не поехал на ЧМ в Минск. И чем всё кончилось? Перешел в Казань, а там - в лучшем случае попадал только в 4-е звено, а в плей-офф Билялетдинов и вовсе его в состав не ставил. Что с Федей будет? Непонятно. Примеров такого рода можно привести массу. Так что не нужно осуждать тех, кто рвется непосредственно за океан или хотя бы в Европу - там-то человек знает, что будет хотя бы играть, а не сидеть на скамейке.

Не помню, постил ли раньше.
СТатья как раз о потенциально действенных реформах МХЛ.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/sportec/777682.html

2karp:

>Вот, собственно, и основная разница: у нас только один рецепт на все случаи жизни - запретить другим что-нибудь, а канадцы как-то развивают свой хоккей...

А если иначе - нельзя, не действует? Так же как у них не получится, менталитет - другой, традиции, отношение к жизни...У них если существует закон или правило: "нельзя!" И все, он не будет этого делать. У нас же, найдут сто способов этот закон обойти или будут тупо нарушать, говоря при этом - мне надо, и все, а на остальных - наплевать!

2Alice Cooper:

>Ладно, Бог с ней, этой НХЛ... Парни хотят - пусть
>едут. В конце концов, назад, в Россию дорога не
>заказана. А вот то, что многие небогатые клубы
>(такие, как наш Автомобилист, или челябинский
>Трактор) не могут удержать собственную талантливую
>молодёжь - вот это я считаю настоящей проблемой
>дня. Вот, взять например нашего Фёдора Малыхина.
>В позапрошлом сезоне был одним из лидеров команды,
>привлекался в сборную, и чуть было не поехал на
>ЧМ в Минск. И чем всё кончилось? Перешел в Казань,
>а там - в лучшем случае попадал только в 4-е звено,
>а в плей-офф Билялетдинов и вовсе его в состав
>не ставил. Что с Федей будет? Непонятно. Примеров
>такого рода можно привести массу. Так что не нужно
>осуждать тех, кто рвется непосредственно за океан
>или хотя бы в Европу - там-то человек знает, что
>будет хотя бы играть, а не сидеть на скамейке.
А где 100% гарантия что в НХЛ он будет играть в основе? Никакой.

2deep-rust:
>А где 100% гарантия что в НХЛ он будет играть
>в основе? Никакой.

Вот именно.

2gloster:
>А если иначе - нельзя, не действует?
Ну как нет? Я ж дал альтернативный вариант - заставить всех платить спецналог на хоккей, а нет денег - отбирать квартиры и ссылать на каторгу.
Отличный способ пополнить казну чемпионата.

Если где-то соблюдаются запреты - это повод задуматься почему так. может быть, там просто бессмысленных запретов стараются не вводить?

Тебе ж рассказали про проблемы, про эти проблемы говорят все в один голос. Ну как их решить запретами выезда?
Проблема будет человек играть в основе/не будет - это куда лучше решается самим игроком, он сам может сделать выбор.

Пока в России не появится настоящий интерес к клубному хоккею, думаю, ничего в лучшую сторону не изменится. И решать надо именно эту проблему, а не частные проблемы отъезда игроков.
И решать проблемы контрактов, компенсации за переход молодежи - вот это понятные проблемы, на диком западе они как-то решаются, регулируются.

Вот, кстати, что сам Фетисов говорит по этому поводу...
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1118180.html?hl=

2gloster:
>Вот, кстати, что сам Фетисов говорит по этому поводу...
Это который (по слухам) сам сценарий писал про свой героический отъезд?
Отличная идея - подтолкнуть самых талантливых не иметь дело с отечественным хоккеем и отечественными клубами, а сразу уезжать или даже брать иностранное гражданство.

PS
Там комментарии к этой идее справедливые.

По толике правы все. Но мне думается, что пока в в нашей стране молодёжь не будет одержима превалирующим видом спорта, как это есть в Канаде или же в Бразилии, ни какие денежные вливания по себе сами кардинально ситуацию не изменят. За пару лет тем более.

2karp:
>Это который (по слухам) сам сценарий писал про
>свой героический отъезд?
>Отличная идея - подтолкнуть самых талантливых
>не иметь дело с отечественным хоккеем и отечественными
>клубами, а сразу уезжать или даже брать иностранное гражданство.

Тот самый! Вот тут я посмеялся - уж кому-кому в таком контексте рассуждать про отъезды за рубеж, только не ему...

2deep-rust:

>А где 100% гарантия что в НХЛ он будет играть
>в основе? Никакой
Но это вполне здоровая ситуация. Если человек не попадает в состав по игре - это вполне справедливо. Гораздо хуже, когда он попадает, как это бытует у нас, только за то, что за него клуб заплатил кучу бабла. И - не гарантия, что он будет это бабло отрабатывать, то бишь - выкладываться по максимуму. И в самом деле - бабки есть у игрока, место в составе тоже есть - а дальше - "хочу играю, а не хочу то нет". Спрашивается - нахрена таких покупать вообще? Вот что обидно-то. Складывается ощущение, что наш клубец, может просто купить дорогого игрока, не для того, чтобы усилить состав, а чтобы просто отмыть деньги. Это и удручает. А в НХЛ, кстати менеджеры клубов далеко не идиоты: если они будут вербовать таких, кто загодя не пройдет в состав, то это не лучшим образом скажется на их же зарплате, ИМХО.

2Alice Cooper:
И - не гарантия, что он будет это
>бабло отрабатывать, то бишь - выкладываться по
>максимуму. И в самом деле - бабки есть у игрока,
>место в составе тоже есть - а дальше - "хочу играю,
>а не хочу то нет".

Но если это его устраивает, то это - не игрок.

2gloster:
>Но если это его устраивает, то это - не игрок.
Ох, не надо о футболе...

2karp:

>2gloster:
>>Но если это его устраивает, то это - не игрок.
>Ох, не надо о футболе...

А в чем разница?

2gloster:
>А в чем разница?
Ну понятное дело. что такие же люди.
Просто деньги в футболе такие, что сильнейшие игроки играют в России - и сия печальная тенденция куда заметней.

Деньги важны, кто бы спорил. Но хоккей, в отличие от того же футбола, обходится намного дороже, хотя бы из-за стоимости экипировки. И это особенно сказывается на развитии детского и юношеского хоккея. Субсидировать за счет средств госбюджета взрослый хоккей - абсурд. Но не субсидировать детский и юношеский хоккей, где должны коваться будущие звезды - это преступление. А сегодня дети просто не могут поступить в хоккейную секцию потому, что формой и экипировкой школа их не обеспечивает, а у родителей нет денег. И идут детишки в какую-нибудь борьбу или бег, где окромя трусов ничего не нужно.:)
Но если говорить о взрослых уже "состоявшихся" игроках, то есть вещи, которые требуют не дополнительных денежных вливаний, а только лишь желания и спортивной дисциплины. Я веду речь о компонентах специальной спортивной подготовки, в которых наша сборная (клубы в том числе) сегодня уступает практически всем ведущим сборным мира.

Если с общефизической подготовкой у нас еще куда ни шло, то с атлетической - швах. В результате мы проигрываем почти все вбрасывания, игру на "пятаке", силовую борьбу (особенно у бортов); наши не могут поднять клюшку у соперника, зато соперник с легкостью поднимает клюшки у наших. Ручки, похоже, у наших хилые.

Катание на коньках. Предполагается, что наши хоккеисты умеют кататься на коньках не хуже других. Это не так. Посмотрите старые хроники и увидите технику катания нашего великого защитника Валерия Васильева. Он никогда не догонял нападающего противной команды, он с огромной скоростью ехал задом, всегда находясь лицом к сопернику и полностью контролируя ситуацию. Нужно - ложился под шайбу, или брал на силовой, подставляя свою "каменную" задницу.
Канадцы не зря говорят, что их мальчишки становятся на коньки раньше, чем начинают ходить. А сегодняшние наши, кажется, и ходить толком не умеют, а должным образом кататься - точно.

Комбинационная игра. Раньше советский хоккей ею славился. Сегодняшний российский - увы! В комбинационной игре мы уступаем практически всем ведущим командам. Это сказывается, в частности, на реализации большинства, где требуются тактически выверенные комбинационные схемы. Если эти схемы даже есть, то они рушатся по причине указанных выше недостатков.

Техника владения клюшкой и шайбой. Я вспоминаю старинный телесюжет о том, как Александр Мальцев приехал в свой родной Кирово-Чепецк и показывал местным мальчишкам технику. Он крюком клюшки толкал шайбу влево и неуловимым движением переставлял крюк за шайбу по направлению ее движения, а затем проделывал операцию в обратном направлении. В результате складывалось впечатление, что Мальцев двигает клюшкой слева направо, а шайба следует за крюком, как приклеенная.
Конечно, это был фокус, но он демонстрировал технику гениального хоккеиста. Многие ли из сегодняшних смогут сделать что-нибудь подобное? Я, например, вижу, что часто игроки просто запутываются с клюшкой и шайбой, пока соперник не избавляет их от пустой траты времени.:)
Надо добавить, что виртуозов владения клюшкой и шайбой у нас хватало в то время даже без Мальцева. Вспоминается, например, великий Александр Якушев с его знаменитым трюком "клюшка-конек-клюшка".
Где сегодняшние виртуозы?

Психологическая подготовка. И в советское время с ней было не очень. Да и сейчас - тоже. Если пошла игрушка, особенно против более слабого соперника, то мы готовы "свернуть горы", а сломать сильного - не получается. Нужен настрой, азарт, желание победить. А откуда им взяться, если все мысли об НХЛ, баксах и прочих благах цивилизации.

Резюмирую. Нельзя создать из посредственных хоккеистов хорошую сборную, способную побеждать всех. А у нас все хоккеисты, к сожалению, посредственные. Даже энхаэловские "герои", вроде Овечкина и Малкина, оказались полными ничтожествами. А Ковальчук - вообще нет слов.

2Mr.Moonlight:

>Даже энхаэловские "герои", вроде Овечкина и Малкина, оказались полными ничтожествами.

У вас мания величия.))) Занять второе место, будучи полными ничтожествами, весьма проблематично. Да, канадцы были сильней, но не индивидуально, а командной игрой. Малкин, учитывая, что сезон у него вышел далеко не лучший, отыграл очень прилично, а Овечкин и не мог сыграть иначе. Он не робот. Перелет, дикая смена часовых поясов и две сложнейших игры за два дня. При этом с американцами он отыграл неплохо, видно, на эмоциях. Канадцы вкатились в турнир, постепенно разыгрываясь, когда бы это успел сделать Овечкин?
Техника? Дацюк не уступил бы по этому показателю ни Мальцеву, ни Харламову. Жаль Дацюков у нас маловато. Думаю, что и с настроем и азартом у наших всё в порядке. Мне кажется, что главные наши проблемы все же в защите, которая явно уступает ведущим хоккейным державам, и, как это не удивительно, в командной скорости, в которой мы проиграли и американцам, и шведам, и, тем более, канадцам.