Блатняк - за и против

papan, простите, а в каком общественном транспорте вы ездите? Очень завидую. У нас ( Нижний Новгород) бывают мартшрутки двух типов - в одних играет радио Попса, а в других - радио Шансон или аудиозаписи того же блатняка. Это не честно.

Шансонье не обязан быть поэтом. Ив Монтан, к примеру, для меня - шансонье... Шансон - это некий флер шарма и изящества, легкой грусти с легкой улыбкой. Это - Франция, короче говоря.

Более близкий к нам термин - бард (хотя также заимствованный). Менестрель, если угодно.

Но кто тогда есть Круг? Северный? Прости-Господи-Шуфутинский? Убогий Вилли Токарев (за спиной которого я стоял, изображая толпу в эпизоде его фильма "Вот я стал богатый сэр")?

Как назвать их?

Я однажды, не так давно, попала в пробку в маршрутке, в которой играло радио шансон. Я думала, что пришёл уже мой смертный час :).
Блатняк, насколько я понимаю, это есть проявление культуры определённых слоёв населения, блатняк неистребим. К сожалению. И поплуярность его достаточно стабильна. Другое дело, что тот же А. Северный в очень умеренных дозах переносим, а вот нынешние... Об этом даже не хочется говорить. Это просто очень низкий уровень самосознания людей.

Трицератопс Рокс: я бы не стала сравнивать классического "шансонье" и наш "шансон". Это ИМХО две совершенно разные вещи, хотя и однокоренные.

Mary-Key - проблема в том, что меня бесит даже блатная "классика" (которую, кстати, играли те студенты и аспиранты филфака). Тот же Северный, "Бублики", "Мурки", "Нинки" и прочее... Притом, что у того же Шуфутинского есть очень неплохие и мелодичные вещи (взять те же "Свечи", "Снова гость..." от Митяева)...
Но в целом мне почему-то неприятна его "душевность". Или это - предвзятое отношение, вездесущие шаблоны?

Феня***
Я вообще не в России живу,в Эстонии,и город у нас "эстонский".Хотя в Таллине этого шансона услышать очень даже можно,там половина населения русские.Не говоря уж про Нарву.

Трицератопс Рокс: а там душевностью и не пахнет даже близко!

Трицератопс Рокс,
ну возможно... Хотя с тем, что может не быть поэтом... не знаю, соглашаться аль нет. ;)

"Бард" и "менестрель" - тоже несколько другие вещи. Барды - это, в моем понимании, недопоэты, недопевцы, недокомпозиторы, но стряпающие неплохие порой песенки... Короче, несметная толпа ивасей, митяевых, козловских и черт знает кого еще. Неплохо, но... Менестрель - вообще что-то из средневековья... по ассоциациям. Ну нет менестрелей ни среди бардов, ни среди блатногонов.

Перечисленные (Круг, etc.) - низкокачественные поп-исполнители, продукция которых суть стилизация под некую абстракцию - "криминальный фольклор". Не более того, на мой взгляд...

Э-эх! Если бы я так не любила наше нижегородское Торпедо, то переехала бы в Тарту :)

Какая-то естественная тяга к такого сорта песням в моей молодости у людей несомненно была.Сам пел под гитару:
"У знакомых раздеваться не хотел ни друг ,ни я.
В переулке нас раздели вовсе незнакомые..."

Меня всё время удивляло очень частое упоминание в блатных песнях слов "Душа" "Боль" и т.д. Об истосковавшейся душе и "злых вертухаях", но почему они об этом не думают, когда причиняют боль другим, вот в чём вопрос. Никто их романтизировать не станет, это они сами для себя благоприятная среда. Они варятся в своём кругу, сами создают про себя легенды и мифы. Но больше всего удивляет то, когда эти песни слушают те, кто к ним вообще никакого отношения не имеют. Вот сосед у меня по пьяне на трубе блатные песни играет, даже в данный момент :)
Я отталкиваюсь от этого пласта "культуры" осознав его сущность, места для "романтики", в моей голове, не осталось.
И русский рок тоже не люблю из за того, что он насквозь пропитан этим "шансоном", наверное они сами не осознают на сколько !

2 Nicky De Gree: насколько я помню, House Of The Rising Sun не имеет отношения к тюряге, там бордель имеется в виду. Про тюрягу это Midnight Special.

Кто правит - тот музыку и заказывает.
Началось всё в 90-е. Сам грешен - делал студиидля таких вот молодых исполнителей блатняка. Неправда - придворный музыкант рано или поздно перенимает привычки хозяина. Видел их уйму, разного калибра, даже с Токаревым к своему несчастью поработать пришлось.
Лажа это всё, ерунда. Мода. Отвратительная. Дело не в тех, кто в Кремле, а в тех, кто на местах. Когда посадник полностью зависит от криминала - то и вместо культуры получается вот такое "искусство"/ Боюсь - это наша обуза еще не на одно десятилетие.

Ребята, не кажется ли вам, что обсуждать, оценивать и в особенности клеймить жанры, а не конкретные произведения, это все равно, что навешивать ярлыки народам (рассам, национальностям и т.д.), а не разбираться по каждому человеку в отдельности.
Или мы шовинисты какие-то?
И вообще: циплёнки тоже хочут жить.

Mars
Не соглашусь. Блатняку место в зоне, а никак не на ЦТ.

Mars, на мой взгляд, тут не "навешиваются ярлыки" жанру, а обсуждается явление проникновения криминальной псевдоромантики в массовое сознание. Явление опаснейшее.

А с точки зрения музыки - блатняк ничем не отличается от Рук Вверх сотоварищи. Меня в данной ситуации оскорбляет слово Шансон, в названии радио, которое следовало бы именовать БлатнякFM. Я безумно люблю французскую культуру в целом, шансон в частности. Кстати, "шансон" по-французски - это просто "песня". Так вот то, что на этом БлатнякFM происходит словом "песня" назвать нельзя. А уж тем паче по-французски.

P.S. Простите за резкость и категоричность, plz.

Mars вы либерал ? :) Именно у них такие способы влияния на беседу . А может правозащитник ?
Я вот например, никогда не вмешаюсь в жанр просто по тому, что мне не нравится. А тут ведь система ценностей для которой придуман уголовный кодекс . Эта система ценностей и сейчас актуальна, просто искажена и деформирована. Разве что адвокаты на судах оправдывают, да и то не в песнях. Работа у них такая ,защищать а не воспевать.

какая НАХЕР музыка?! да это отстоище позорнейшее! не, ну ещё можно понять, когда про Афганистан поют, ясно дело - печально.. но чтоб клеймо "вора" преподносить как нечто романтическое.. да пошла она, романтика эта в ****! А сидишь у друзей, приходят люди незнакомые иногда.. и вот знакомишься в гостях с девушкой, а она: ой, на гитаре играть умеешь, я: ну так, малёк.. она: а блатняк можешь сыграть.. ну вот хочется встать, плюнуть на пол разочарованно и свалить, а если гитара попадается плохая и девушка не совсем симпатичная, то и гитарой ей навернуть... А у нас ещё во всех автобусах играет.. радио, блин.. ладно хоть попадаются сносные песни, но когда шоферюга ставит свою кассету про братков, хочется воплотить в реальность песню Коррозии Металла - "задержите поезд и убейте машиниста".. ух, как меня бесит блатняк. ваще я его называю не блатняк, а "_ня".. "Радио-_ня", серия "Легенды русской _ни", "Звезда _ни"...

А я думаю так , несмотря на мое ярое неприятие блатняка-это просто музыка.Можно сколь угодно долго чистоплюйствовать и пафосничать по поводу низкой интеллектуальной нагрузки в текстах и еврейских скрипичных мотивах-но кому-то это нравится...И не только уголовникам или низколобому быдлу-а и вполне нормальным социумам..

*** Textpert
Правозащитником никогда не был. Я начинал как левый полузащитник, а к концу карьеры переквалифицировался на либеро.
Но в данном случае это не имеет никаго значения.
Всё, что я хотел сказать, это то, что конструктивная дискуссия возможна лишь тогда, когда предмет обсуждения однозначно определён. В противном случае диспут становится беспредметным.
Сначала нужно понятия определить, а затем уже по понятиям разбираться.
Кроме того, все участники спора должны исходить из одних и тех же определений, если они, конечно хотят, чтобы в этом споре родилась истина.
Сперва нужно договориться о том, что такое блатняк, шансон, попса, враг народа, космополит и т.д., а затем уже копья ломать. Пока же это не сделано, самым разумным было бы обсуждать отдельные песни, книги, картины, а также отдельных мужчин и женщин.
А сам я - и не за белых, и не за красных - сам я.