Футбол

1. Даже если и предположить что руки не было, что это меняет? Ровным счетом ничего. Не доросли мы до того чтобы обыгрывать Англию (как тут правильно заметили). От себя добавлю что не только на Уэмбли, но и дома, в Москве. Максимум до чего мы доросли по уровню это обыгрывать Эстонию, Македонию и прочих середнячнов. И даже Хиддинк в этом плане не поможет, ибо классного "материала" у нас нет. А есть весьма посредственные по мировым меркам игроки.
2. Гусев как комментатор простите меня ну вообще никакой. Впору отдельной книжкой издавать его вопли, перлы и прочие глупости. То что он несет в эфире комментариями назвать нельзя.

2Sambora
Начну со второго: Гусев по моему вполне приличный коментатор! Вы когда нибудь слышали, как Маслоченко комментирует, после него любой просто золотой!
И по первому пункту: считаю что зря вы так критично настроены, и сборная наша способно на гораздо большее!
А с вашей позицией вообще не имеет смыла ей сопереживать, да и вообще матчи смотреть и ездить!

2Shaman17:
1. Маслаченко тоже такой же.. Не люблю и его.
2. "и сборная наша способно на гораздо большее!"
----> Так пусть она это докажет на деле, а не словах. А пока.. Смотри на табло как говорится :)

"А с вашей позицией вообще не имеет смыла ей сопереживать, да и вообще матчи смотреть и ездить!"
-----> А я ей и не сопереживаю, и уж тем более никуда вслед за ней не езжу, не достойна пока. Я вообще смотрю футбол скорее с эстетической точки зрения, а не с болельщицкой. Мне интересна сама игра, и если ее показывает Англия, но не показывает Россия, то не вижу смысла сопереживать нашей сборной. Я поэтому кстати и Чемпионат России не смотрю (исключая дерби ЦСКА-Спартак). Потому что неинтересно. Уровень не тот.

2Shaman17:

>2papan Дата: 13.09.07 12:09:31
>А вы считаете раньше(до Хиддинка) сборная лучше играла?
>У нас же щас атакующая модель!

Раньше это когда?Ведь у нас ни один тренер последнее время не дорабатывал полный цикл.Требовался только результат.А Хиддинк реально строит новую команду,делая ставку на молодых,быстрых.И игра с Англией это неоценимый опыт для них.Давайте хотя бы подождём окончания отборочного цикла,чтобы делать хоть какие-то выводы.Но мне кажется положительная тенденция налицо.С Англией было достаточно очень хороших отрезков,когда наша команда играла быстро и красиво.Но у нас нет стабильного забивного форварда.Это беда.Кстати,если бы был засчитан гол Зырянова,то не известно,как бы пошла игра.Наши бы раскрепостились,а англичане скорее всего задёргались.Получился же традиционный эффект бумеранга:мы тут же пропустили второй гол.А англичане получили возможность успокоиться и обрсти абсолютную уверенность.Вообще Англия сейчас на подъёме,в этом году играет гораздо лучше,а последние две игры просто образцовые.

2papan:

>Кстати,если бы был засчитан гол Зырянова,то не
>известно,как бы пошла игра.Наши бы раскрепостились,а
>англичане скорее всего задёргались.

Не факт, уважаемый Papan.
Да, и не терпит история сослагательных наклонений, как известно.
Ну, а если бы македонцы забили пенальти тоже неизвестно, чем дело бы закончилось. Глядишь, отставали бы сейчас от англичан не на два очка, а на четыре.

2Phelix:

>Не факт, уважаемый Papan.
Естественно.Но это наиболее логичный ход спортивного состязания,который во многом является психологическим процессом.
>Да, и не терпит история сослагательных наклонений,
>как известно.
>Ну, а если бы македонцы забили пенальти тоже
>неизвестно, чем дело бы закончилось. Глядишь,
>отставали бы сейчас от англичан не на два очка,
>а на четыре.

Вполне вероятно.Об этом кстати говорили все без исключения футболисты сборной.Я вообще отношусь к футболу именно как к спортивному состязанию со множеством нюансов,где фактор случайности играет огромную роль.Тем он мне и интересен в основном,своей непредсказуемостью и логичностью одновременно.Поэтому предпочитаю смотреть игру,где ты сопереживаешь,а не эстетствуешь.На любом уровне:-)

2Shaman17:

>И тем не менее! Наша сборная в её нынешнеё ипостасии
>мне очень нравится, у игроков глаза горят! чувствуется
>жажда побед!

Мне тоже понравилась вчерашняя игра сборной в отдельные моменты. Появилась хоть какая-то идея и осмысленность в атаке. Но оборона по-прежнему хромает.

>Я думаю нам стоит, всё это обсудить через месяц
>числа 18-го!

Обсудим конечно!

В Москве англичан вероятно устроит ничья, поэтому прогноз 0:2 слишком пессимистичен. Другое дело, что нас ничья не устроит, а рискуя, можно и проиграть с вышеуказанной разницей.

Защиты нет ваще... Причем, со времен Чивадзе, Хидиятуллина, Балтачи, Демьяненко... Братья - просто клоуны, другого определения у меня и нету... С такой игрой в обороне и в серединке на ЧЕ делать нечего, просто ждет очередное разочарование.

Кирилл Егоров
Мне тоже понравилась вчерашняя игра сборной в отдельные моменты. Появилась хоть какая-то идея и осмысленность в атаке. Но оборона по-прежнему хромает.

идеи и мысли о нападении это у Хиддинка. воплощения же и исполнителей как не было так и нет. бессмысленные трепетания персонажей.
а оборона, на две трети была лучшей на поле у России. имхо, конечно же.

papan
У нас нет полузащитников защитного плана.

у нас)))) есть Колодин. вполне подходящий под схемы с опорником. но он на лавке, потому что Семшову, при всём к нему уважении, неплохому полузащитнику Хиддинк просто симпатизитирует...

и ещё один нюанс - Малафеев вратарь случая, отвратно играющий на выходах и довольно плохо контролирующий свою штрафную. и в игре с тремя защитниками это уверенности команде не прибавляет. и вообще ситуация с вратарями в сборной России довольно странная. Бородин, это кто?

tch - да большинство только и говорит, что защита сыграла отвратно или что её нет вообще.
это и понятно. забивали-то одни англичане.
а вот помнится, после 7:1 от портов на Малафееве и сборной вообще крест поставили, ан нет, пожалуйста. стоит курилка. понятно, что эти англичане это не португальцы того разлива и всего 0:3 это ещё удачно...
а вот что есть в сборной России?

Бородин - это воротчик московского Торпедо, которое щас играет в первой лиге, где и наша Сибирь. Не впечатлил: матч первого круга Сибирь-Торпедо 5:2. Был и видел.

2tch:

>Защиты нет ваще... Причем, со времен Чивадзе,
>Хидиятуллина, Балтачи, Демьяненко... Братья -
>просто клоуны, другого определения у меня и нету...
>С такой игрой в обороне и в серединке на ЧЕ делать
>нечего, просто ждет очередное разочарование.

Вчера пересмотрел ещё раз.Об игре в защите очень метко сказал кажется Хохлов:защита ошибалась редко,но грубо:-).Что бросается в глаза:Наши футболисты в ситуациях с провалами всегда смотрят на мяч прежде всего,забывая своих "подопечных".При первом голе в последний момент Анюков зачем-то бросил Оуэна и рванул прыгать вместе с Зыряновым,в итоге помешал ему и сам грохнулся.А Оуэн остался один.При втором Игнашевич "страховал " брата,вместо того,чтобы сместиться в сторону Оуэна.Возможно,он понадеялся на Жиркова,но Игнашевич явно в этом моменте оказался не у дел.При этом все прекрасно знают,как надо правильно играть,но в какие-то моменты "забывают".Явная потеря концентрации.Одна из причин:очень мало игр с противниками высшего уровня,поэтому игра с Англией была очень полезна.Несомненно названные тобой прежние защитники достойные люди,но в современном футболе при прежннй "школе" из них клоунов делали бы ещё чаще.

Нам нужны Новиковы и Никулины с Бубновыми впридачу. Тогда этот Оуэн и подпрыгнуть бы не успел.-))))))))))))

2JohnWLennon:

>papan
>У нас нет полузащитников защитного плана.
>у нас)))) есть Колодин. вполне подходящий под
>схемы с опорником.

Опорник должен быть прежде всего очень разворотливым и "питбулем",вгрызаться в соперника.Колодин парент хороший,но этими качествами не обладает.Единственный вариант-Смертин.Но тут очевидно он с Хиддинком уже "договорился".

>и ещё один нюанс - Малафеев вратарь случая, отвратно
>играющий на выходах и довольно плохо контролирующий
>свою штрафную. и в игре с тремя защитниками это
>уверенности команде не прибавляет. и вообще ситуация
>с вратарями в сборной России довольно странная.
>Бородин, это кто?

Бородин вратарь опытный,хоть и со своими "тараканами".Как очевидный запасной на пожарный случай-нормальная кандидатура.

2Pataphisist:

>Нам нужны Новиковы и Никулины с Бубновыми впридачу.
>Тогда этот Оуэн и подпрыгнуть бы не успел.-))))))))))))

Ещё лучше Глотов и Зыков:-)

Еще Латыша забыли, тогда бы и Хески хана:))

tch - первая лига. ну да. ближайший резерв. не понятно, но интересно. и ещё куда смотрят Бородюк с Корнеевым? что советуют? а почему бы не Мандрыкина, раз уж задница и так сложилось, что фиговая зашита тоже ЦСКовская? какое-никакое взаимодействие.

papan - Колодин парент хороший,но этими качествами не обладает.Единственный вариант-Смертин.Но тут очевидно он с Хиддинком уже "договорился".
разные схемы, но при игре в 3 номинальных защитников против англичан на месте низкорослого Семшова Колодин не потерялся бы. а Смертин про сборную уже забыл. всё.

Смертин не мог выступать, т.к. комментировал матч :))))