Клуб «Пикейный жилет»

Если у Сербов отнимают Косово, то пусть попробуют также признать независимость Ольстера, страны басков, Чечни и прочая и прочая

2Halloween:

>Андрей, хватит пиарить маленькую хилую заметку.
привет и поздравления!

а в инете можно найти статью?

2Halloween:
>А вот в предыдущем Огоньке хорошая статья (не
>моя) про то, чем оборачиваются нацпроекты в сфере
>здравоохранения.
> http://www.ogoniok.ru/5030/21/

Судя по Вашему тону, нацпроект в области здравоохранения вообще не нужно было даже начинать. А ведь в приведенной статье рассмотрена лишь одна из многих сторон этого проекта: повышение заработной платы младшему и среднему звену медперсонала, самому слабому месту нашей системы здравоохранения. Про другие - полную замену всего автомобильного парка скорой помощи, создание десятков медицинских центров в глубинке и прочее - даже не упоминается. А последствия того, что, подняв зарплату тем, кто ниже, и оставив прежнюю тем, кто повыше, нетрудно было и спрогнозировать: медики дружно потянулись туда, где стали лучше платить, "оголив" свои прежние места. У Вас есть рецепт того, как надо было сделать, чтобы так не произошло?

Тёма Стоунз

Проблема, в частности, в том, что большинство населения Ольстера (включая также и католиков) ни о независимости, ни воссоединения с Ирландией не хотят. Так же, вероятно, и в Стране Басков. Коллизия косовской проблемы не в этом, а в том, что здесь "не работает" принцип права наций на самоопределение, ибо уже существует, и давно, государство Албания. Фактически речь идет не о независимости Косова, а об аннексии его Албанией, ибо там уже много лет фактически открыта граница, албанцы из Албании вселяются в дома, брошенные сербами. И это при том, что все необходимое (Эл.энергия, транзит товаров) Косово исправно получает из Сербии. Более того, обещание президента Тадича в случае одностороннего провозглашения независимости края, прекратить подачу энергии, вызвало гнев свободолюбивых косоваров и озабоченность доброго Евросоюза.

2Halloween:
>А вот в предыдущем Огоньке хорошая статья (не
>моя) про то, чем оборачиваются нацпроекты в сфере
>здравоохранения.
>http://www.ogoniok.ru/5030/21/
Это все-таки не совсем про нацпроект, а про вечные разборки кто круче "специалист" или "терапевт"
И эта статья - взгляд от "специалиста", т.е. с одной стороны ("а почему я должен уважать какого-то там терапевтишку?")...
Мы с seal'ом на эту тему уже обменивались мнениями.

В 2008 году Украина незаконно отобрала российский газ на 600 млн. долларов
http://www.regnum.ru/news/945411.html

Интересно, когда Украина вступит в ЕС и НАТО, воровство увеличится, или хотя бы просто стабилизируется? И по-прежнему ли бесноватая паночка будет обвинять Россию в энергетическом шантаже.
Меня бф так кто пошантажировал.
Воистину, безнаказанность родная мать бесстыдства.

В тему. При инспекции в аду один из суб-чертей докладывает Сатане:
- Только что ввели три новых котла. Один - для жадных, один - для наглых, а вот этот - для бессовестных...
- Да к ангелам-архангелам такую специализацию!!! - рычит в ответ шеф. - Вот только что партия хохлов поступила, - мне их что теперь, каждого на три части рубить?!

Андрей Хрисанфов

Речь, напоминаю, шла о конкретных личностях, осуществлющих руководство страной, а не о народе.

2Андрей Хрисанфов:

А Вы тогда еще последние два-три номера поднимите :)

Михаил

В интернете в среду. Сама еще не видела.

yellow submarine

Ну, вот теперь Вы в своем репертуаре! А то я уж за Вас беспокоилась ;) Теперь порядок: стоило упомянуть про недостатки, как Вы сразу завозмущались "тоном". Я не знаю про глубинку. Думаю, и Вы не знаете, разве что у Вас родня и знакомые докладывают со всех уголков страны, где назначили нового фельдшера. Но даже если допустить, что действительно открылись "десятки медицинских центров", то дело не в их количестве, а в качестве и доступности лечения. Об этом и говорится в статье. Если эти десятки центров по-прежнему лечат вкалыванием паллиативов, то стоит ли так восторгаться? В Москве, я точно знаю, никакой подъем зарплаты не стимулирует молодежь идти в терапевты и участковые (у меня сестра в первом МЕДе учится, так у них только троечники туда отсеиваются). В поликлиниках действительно бедлам, и не только в обычных районных, но и в поликлинике Академии наук. Половины специалистов не хватает. Рецепт, спрашиваете? Честно - я не специалист. Но я ведь и не получаю правительственную зарплату.

2karp:

>разборки кто круче "специалист" или "терапевт"
>И эта статья - взгляд от "специалиста", т.е.
>с одной стороны ("а почему я должен уважать какого-то
>там терапевтишку?")...

По-моему, Вы что-то о своем. Речь не об уважении, а о недостатке кадров.

2 Uliss13:
а откуда мы знаем, что за партия такая, - может, в Хохленде какая-нибудь элитная тусовка навернулась... опять же - каковы сани, таковы и сами...
Вот, кстати, ссылочка прелюбопытная насчёт "конкретных личностей" и "народа":
www.dezinfo.net/?post=598
Всячески рекомендую, ибо здраво.
2 Halloween:
у мну только первый-второй за этот год... (((((

2Halloween:
>По-моему, Вы что-то о своем. Речь не об уважении,
>а о недостатке кадров.
Не думаю (про уважение - это просто цитата из seal'а, которой он сопровождал похожие на эту статью сообщения).
Вы посмотрите сколько раз ссылаются на "разные" зарплаты.

запись, кстати, есть и на прием терапевтов, что отсылают в больницы - есть существенное преимущество, та же ситуация (по москве) была и до "разных зарплат"...

2yellow submarine Дата: 22.01.08 11:31:49

>>Вы, наверное, удивитесь, но ЕР позиционирует себя как праволиберальная партия. По крайней мере, в ней сильное праволиберальное крыло.<<

Судите их по делам. Державное, имперское мышление буквально вбивается в головы людей, особенно с экрана ТВ. Оголтелая реакция наступает по всей линии демократических и либеральных ценностей. Огосударствление, деприватизация и раздача членам правящего клана крупных корпораций (в основном сырьедобывающих) - тоже не отнесешь к либеральным процессам.

Если в макроэкономике еще сохраняется праволиберальный вектор, то только потому, что эти деятели не хотят рубить сук, на котором сидят. Потому что рынок, что бы они не болтали, был создан до них и ныне при финансовой подпитке заработал вовсю.

2Halloween:
>Я не знаю про глубинку. Думаю, и Вы не знаете,
>разве что у Вас родня и знакомые докладывают со
>всех уголков страны, где назначили нового фельдшера.
>Но даже если допустить, что действительно открылись
>"десятки медицинских центров", то дело не в их
>количестве, а в качестве и доступности лечения.
>Об этом и говорится в статье.

Я, в отличие от Лер-Монта, не так много езжу по городам и весям, поэтому тоже не имею информацию из первых рук. Но есть же газеты, интернет. Телевизор, наконец. Источников информации масса, было бы желание ее найти и получить. И тогда можно узнать, как идут дела именнно в глубинке. Нацпроект не на Москву ведь был нацелен.
http://www.asdg.ru/news/2006/10/1013225.htm
http://www.onega.ru/proekt/med.htm.
http://www.rus-reform.ru/news/2008/01/21/7403
http://www.rus-reform.ru/news/2008/01/21/7398
http://www.rus-reform.ru/news/2008/01/21/7393
http://www.arnews.ru/news/603581.html
http://www.volgograd-trv.ru/20060630_rep.asp
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_4661_aId_363025.html
http://www.admkogalym.ru/manage/printdoc?tid=&nd=458200443&nh=0&ssect=6

2yellow submarine

Я не хочу вдаваться в детали бодрых рапортичек с мест, но из компетентных источников известно, что здравоохранение продолжает оставаться самой проблемной отраслью социальной сферы. И простое увеличение финансирования за счет нефте- и газодолларов не в состоянии ее решить (денег в действительности требуется на порядки больше). И мне кажется, что предыдущие авторы очень правильно акцентируют внимание именно на недостаток участковых терапевтов и на их низкую квалификацию.
Со специальной помощью, например, психиатрической помощью в стационарах, темпы улучшения намного более впечатляющие.
А вот лечение, связанное с необходимостью проведения хирургических операций, очень затруднительно практически во всех регионах. То же относится к лечению по другим специальностям. И порою складывается впечатление, что у нас вообще нет бесплатной медицины. И в нацпроекте об этом почему-то не говорится.

Uliss13
>В странах, допустим, Европы, "правые" силы... тяготеют к умеренному национализму... В России же у т.н. "правых" слово "национализм" вызывают судорогу и икоту... Отчего бы это. Оттого что умом Россию не понять, или оттого что "правыми" у нас по недоразумению называют компрадоров, беспринципных и продажных?

На мой взгляд, оттого, что национализм в Европе выливается в протекционное законодательство, а у нас - в события наподобие кондопогских. Аналогично с патриотизмом. Если в Европе он несет на 90% позитивную окраску и ассоциируется с национальным достоинством и гордостью за страну, то у нас сопряжен в первую очередь с агрессией вовне - сначала словесной, потом на уровне недружественных действий, а там кто его знает.

Подъем родной медицины - дело тяжкое. Слишком многое упирается в кадры, которых быстро не подготовишь. Но факт прежде всего в том, что на медицину благополучные страны выделяют существенно более значительную долю национального богатства. Без резкого увеличения финансирования медицины ничего не поправить. И все-таки небольшая положительная динамика есть, по данным на III квартал 2007 г. смертность немного сократилась - на 4,5%, и на фоне роста рождаемости на 8,7% естественная убыль населения стала почти на треть меньше.

В сохранении жизни людям трудоспособного возраста существенное значение имели введеные драконовские поравки к правилам дорожного движения. Теперь в Москве пристегиваются практически все водители и пассажиры, количество тяжелых ДТП резко снизилось и, главное, наполовину упало число жертв. А это - более 15 тыс. человек в год.

yellow submarine

Вся информация, на которую Вы ссылаетесь, - из официальных источников или близких к ним. В их объективности (т.е. равномерном освещении и слабых, и сильных сторон нацпроекта) позволю себе усомниться. К тому же по большинству ссылок приводятся цифры, а не срезы с реальных ситуаций. Про Москву у меня таких "живых картинок" у самой хватает (очереди в поликлиниках, безобразное качество государственных медуслуг, когда проще и надежнее заплатить дороже и сходить в частную клинику). А вот про глубинку такой информации из Ваших ссылок не почерпнешь.


2karp:

>Вы посмотрите сколько раз ссылаются на "разные" зарплаты.

А при чем тут уважение? Вы извините, я Вас правда очень уважаю, но Вы так пунктирно изъясняетесь, что иногда трудно уследить ход Вашей мысли.

2Mr.Moonlight:
>Державное, имперское мышление буквально вбивается
>в головы людей, особенно с экрана ТВ. Оголтелая
>реакция наступает по всей линии демократических
>и либеральных ценностей. Огосударствление, деприватизация
>и раздача членам правящего клана крупных корпораций
>(в основном сырьедобывающих) - тоже не отнесешь
>к либеральным процессам.

Ба, какой стиль, какой слог! Из арсенала "Правды", видимо? А самое забавное в том, что адресована эта гневная филиппика в адрес власти, за которую на выборах только что проголосовали 70 % (если считать и эсеров) избирателей. А исходит она от представителя того политического сегмента общества, который избиратели дружно "прокатили". Ну, Моська, знать, она сильна!...

2Mr.Moonlight:
>Думаю, что не от этого, а от того, что левые
>(по российской классификации) - продукт случки
>якобы коммунистов с националистами, антисемитами
>(вспомните уголовника Макашова, шовиниста Рогозина,
>ныне представляющего чьи-то - не мои во всяком
>случае - интересы в НАТО).

"левые - продукт случки...". Вы это серьезно или по причине, скажем, плохого настроения? В любом случае, не смешите людей подобным невежеством в области политологии.