Сольный Харрисон талантливее сольных Леннона и Маккартни?

Эх, жаль меня не было....

2BassPaul:
>После высосанного из пальца Маст Пасса Джордж так ничего стоящего и не написал.
Ты уж меня извини, плиз! Это ты не то что "загнул", это просто бред какой-то ;)

>Давайте щас все скинемся дружненько поможем кому-нить написать хороший альбом
Судя по форуму, ничего хорошего из этого не получится :)))
А закончится дракой из ВЕСЕЛЫХ РЕБЯТ, с приминением всех муз инструментов :))

2bk:
>Одна ранняя Dear Friend убивает всё, сделанное в то же время и Джоном, и Джорджем.
Не согласен!!!! :))

>А я вам конкретно ответил - одна Dear Friend Пола перевешивает весь All Things Must Pass.
ОБВЕС!!!!!!!!!!!! ;)))

2SereGa:
>Посредственный Джордж гитарист и никакой импровизатор, к сожалению.
Особенно при игре слайдом...Гы-гы!!! Если с Мальмстином сравнивать, тогда наверно...

Ну и чтобы поставить точку в этом многочасовом разговоре, постим фотку непререкаемого гения ;)

"постим фотку непререкаемого гения"

SergK, ты не эту фотку в виду имел?:-)))

2bk:
Ну тогда уж...но это только из политически-миролюбивых соображений...в остальном все по-старому (шепотом: "George, I've got my mind set on you!") ;-)))

И все равно, здесь Джордж выше всех :-))))))))))))))))))))))

извините, что вмешиваюсь в ваш великосветский спор! я уже говорила, что к этому вопросу можно да и нужно относится только с чисто субъективным взглядом! и уже говорила, что считаю, что Джордж - форева! :)))) он - великий человек и выдающийся музыкант!
еще сказу скажу, что меня абсолютно не интересует количественное соотношение написанного и коммерческий (то есть любимое публикой, т.е. толпой!) успех! меня интересует только то, что музыка Джорджа греет мою душу!!
вмешиваюсь, потому что меня до глубины души задевают заявления ярых ПОЛоманов, например:
2 Mr.Moonlight
>>>Слишком у него в сольном периоде много (!!!) НЕмелодичного материала (!!!)
>>>сольное творчество Пола на порядок превосходит сольное творчество Джорджа, уж слишком много у Джорджа (!!!) безмотивщины (!!!)
имеющий уши (и поющую душу), да услышит!!! для меня нет ни одной песни у Джорджа, которая была бы не мелодична, не трогала бы за душу и которую я не была бы готова слушать!
>>>По моему мнению, Пол, как бас гитарист, превосходил Джорджа, как соло гитариста, всегда – и в Битлз, и в сольный период
давайте, еще скажем, что Битлз - это группа исключительно Пола Маккартни, и никто там больше ничего не делал!! :E
>>>Как вокалисты Джон и Пол всегда давали ему сто очков вперед – и это уже никакое не ИМХО!
не согласна!! меня именно вокал Джорджа вводит в состояние "улетания", то бишь счастья от того, что я его могу слышать!
2BassPaul
>>>После высосанного из пальца Маст Пасса Джордж так ничего стоящего и не написал
н-да...
нада же так загнуть... :-(((

Субъективное упертость фаната тем и отличается от объективной оценки, что игнорирует объективные факты. Тема сформулирована фанатом Джорджа, который умышленно отсекает период (битловский), которому ИСТОРИЯ уже дала объективную характеристику. А в разговорах о сольном творчестве можно просто ПЕРЕГОВОРИТЬ оппонентов.
Еще я заметил, что среди фанатов Джорджа в основном люди достаточно молодые.

Молодец, Лена me mine!
За это еще фотку... :)))
>нада же так загнуть... :-(((
Вот-вот!!!

2Mr.Moonlight:
>среди фанатов Джорджа в основном люди достаточно молодые.
Вначале внимательно посмотрите проФайл Вашего гл. союзника BassPaula :))))
А за papana -особое спасибо! Я, WKH и Sitaradio примерно одного возраста.

Я не загнул а выразил своё мнение.Половина альбома можно найти на бутлегах битлз 68-70 годов.аранжировки сильно не изменились,поэтому можно считать что и битлы причастны к созданию этого альбома.А вот если б Джордж взял и зиписал песни которые написал в конце 69 начале 70 я думаю он был бы не таким великим, а рядовым типа Ливинг ин Материал ворлд.

2Сергек:
Да. забыл написать,после тройника он ещё Облако 9 и Джордж Харисон записал очень неплохо,да и последний альбом радует(но он также является сборником за прошедшие годы что резко снижает его КПД).
Очень хочется выслушать хотя бы один аргументированный анализ сторонников Джорджа.А то всё одни эмоции да эмоции.

Соглашусь что Джордж единственный(вместе с Ринго;) вырос после распада,НО ему то надо было расти.Он ведь маленький был.Но до Джона и Пола он так и не дорос,хоть те и не росли.Но тогда замечу что Ринго вырос ещё больше чем Джордж.В битлз Джордж хоть что-то писал,а Ринго ваще нет.А после распада они выпустили почти одинаковое число альбомов,что свидетельствует о гораздо большем росте Ринго.

Mr.Moonlight***
Какие бы не были "завёрнутые" АМГешники (а это народ по всему миру в количестве серьёзно превышающем здешних спорщиков),вывод они сделали правильный:сольные битлы не идут ни в какое сравнение с группой Битлз.При этом уровень у них приблизительно одинаково средненький в смысле глобального влияния на судьбы мировой музыки.Не зависимо от уровня таланта:-)).А уж кто кому нравится-об этом уже много говорилось: и про попа,и про свинной хрящик...

Извините, но я не могу не вмешаться. Разговоры о талантах, - а о сравнении талантов тем более, - являются по сути своей просто разговорами, которые могут перерасти в баталии, и не только словесные... Теперь по вопросу.

Альбом All Things Must Pass является прямым подтверждением того, что в группе Beatles Джорджу просто не давали высказаться, а он был не таким человеком, который стал бы кому-то доказывать свою правоту или свое преимущество перед кем-то. Почитайте книгу I Me Mine, там все сказано. После Beatles весь накопившийся материал он издал одним большим альбомом. Теперь мое субъективное мнение: у Джорджа есть четкий стиль, который можно узнать в любой его сольной песне. Таким образом, все его песни звучат однообразно. Рискну предположить, что его музыка слишком серьезна, ее надо понимать, а для этого вслушиваться в слова, прочитать предысторию в той же потрясающей книге. Он философ. Но это не значит, что Леннон или Маккартни легкомысленны. Просто у каждого своя философия. И каждому из нас близок тот или иной взгляд.

Я люблю стиль Харрисона. Альбом Cloud 9 слушала когда-то много много раз и с большим удовольствием послушаю сейчас. Brainwashed тоже очень красив, хочу выучить слова всех песен с него. И еще одна вещь. Concert for George... Концерт для Джорджа производит впечатление. Во-первых, постановкой, организацией, составом исполнителей, антуражем и т.д. и т.п. Во-вторых, музыкой - ощущаешь, что каждая песня шедевр, и понимаешь, что выбрано только самое лучшее, что само по себе не мало, но ведь есть еще много просто хороших песен этого же автора. С каждым номером я ловлю себя на мысли: "Какая песня! А ведь это тоже Джордж! Потрясающе!"

2BassPaul:
Я спорить с тобой не буду и вот почему, "когда я был маленький у меня тоже была бабушка"(с)
А теперь серьезно...Лет до 22х, я считал, что Пол действительно самый-самый, но в период вынужденного взросления и переосмысления происходящего, естественно поменялись ценности. Как я могу тебе доказать что музыка Джорджа глубже и сильнее по своему эмоциональному посылу и качеству? Не могу. Ты либо услышишь это позже, либо нет.
Помнишь, в теме "Старый конь..." мы с bk, популярно доказали, что все сольные произведения Пола- есть коллективный гений. Пересмотри, там только факты. Опять вернусь к Мс II- вот тебе Пол, сам по себе без прикрас.
Фуфло? Фуфло.
То что ты говоришь об огромном кол-ве альбомов Пола, а Дж. типа из старого рыл... Так Пол вообще, как я вижу только наброски сочиняет, остальное за него другие доделывают.
"Лучше меньше, да лучше!"
Да, он дал новую струю в развитии игры на басу. Случайно, тк не умел играть сам, это его плюс, не спорю.
После смерти Линды, он не сделал ничего соответствующего даже его худшим альбомам, что Линда музыку писала раньше?
Для меня Пол -высококласный лабух(как инструменталист), всемирного значения, гениальный мелодист, но абсолютно фальшивый для публики человек. Он просто хотел быть знаменитым и это его двигало и двигает, вот соб-но и все.
Как понимаешь -КАЖДОМУ - СВОЕ!

"у Джорджа есть четкий стиль, который можно узнать в любой его сольной песне."
Этот стиль с первых нот узнаётся во всех проектах,в которых участвовал Джордж,причём безошибочно.И не только это.Когда какой-нибудь инструменталист хочет сделать стилизацию под Битлз,за основу он берёт гитару Джорджа.Послушайте хотя бы шедевр Стива Морса "Something Gently Weeps" с альбома Major Impacts.

2Сергек
Надеюсь у меня этот преиод отложиться лет на 40!А на счёт Макки 2:Для вас фуфло,но вы не я!Мне очень нравится этот альбом!Я знаю людей у которых Макка 1 любимый альбом!
"Для меня Пол -высококласный лабух(как инструменталист), "
Ну вот и пошли откровенности!Ты ведь музыкант?Басист?Так вот ,вопрос к тебе:Ты прям с первого раза снимал все партии Макки в любой песне?

2BassPaul:
>Я знаю людей у которых Макка 1 любимый альбом!
Требую внимательности!!!! Речь шла о Мс II, первый -просто домашние наброски.

>"Для меня Пол -высококласный лабух(как инструменталист), "
>Ну вот и пошли откровенности!Ты ведь музыкант?Басист?
Еще раз! Будь внимательней, посети мою страничку, плиз ;)))Дальнейшие вопросы отпадут сами собой.
Я написал, что его стиль был необычен для тех времен и дал толчок для развития, а его манера игры из себя НИЧЕГО серьезного не представляет. Послушай MOTOWN, чуть раньше Битлз, поймешь о чем я.

2papan:
Мы то,это понимаем :))))

Мне кажется,что над людьми, как домоклов мечь,висит заклинание "Макка лучший мелодист 20-го века".

меч

2Сергек
мы с вами на разных языках общаемся?Я знаю что вы говорили о втором!Я высказал своё мнение про второй.Но так как Первый ваще самый плохой альбом Пола(общепринято),то я намекнув что всё в этом мире судъективно,написал что есть люди у которых и Первый любимый.Что нельзя говорить категорично что макка 2 фуфло!Для вас фуфло,для меня нет.Теперь ясно?

Вот это и называется "свинной хрящик".При чём тут талант?:-))

Я сольных битлов включаю очень редко.
Но выскажусь.
Пока думал, papan меня опередил и про Something Gently Weeps написал. Так вот - эту вещицу по инструментальному санду не так уж и трудно перепутать с The Beatles периода Abbey Road. Вот и делаем вывод о значимости Джорджа. Мало вещь написать - не большого (imho) композиционного таланта господин Морз написал вполне себе классную вещицу. Ее еще надо уметь исполнить, расцветить, заставить звучать. И это часто была незаметная на первый взгляд работа Джорджа с Ринго.

Гитарное звучание Джорджа - я (в общем-то ничего не смыслящий в музыке и гитаризме) узнаю с легкостью. Всегда. И сольного и битловского. Но обшей "битловости" саунда Джордж не достиг.
Впрочем, безотносительно его достижений в творчестве - такое количество гитаристов признает его влияние в той или иной степени, что мы обязаны его уважать.

В то же время, весьма большая часть саунда Пола - работа небезызвестного нам всем музыканта The Moody Blues.

Но саунд Битлз - imho - очень большая составляющая их шарма (для меня да простит меня Мунлайт почти всегда значит больше мелодизма)не повторился в сольном творчестве ни одного их x-beatles. О чем это говорит? Да о том, что все-таки, саунд этот - дело исключительно групповое. И им - композиторам, мелодистам, инструменталистам - по одиночке этого повторить не удалось.

2BassPaul:
>Но так как Первый ваще самый плохой альбом Пола(общепринято)
Намеки мне непонятны, тк для меня не существует слова "общепринято", understand? Я не считаю МС I -худшей пластинкой, после Flowers, их гораздо больше. I-M-H-Ooooooooooooo!!!
Я же сразу написал -КАЖДОМУ - СВОЕ!

Предлагаю еНтот спор закончить.

2papan:
>Мне кажется,что над людьми, как домоклов меч ,висит заклинание "Макка лучший мелодист 20-го века".
Наверно поэтому и столько фанатизма, тк ЭТО - "общепринято". :)

2Dvas Nickolas:
>весьма большая часть саунда Пола - работа небезызвестного нам всем музыканта The Moody Blues
Это бесполезно доказывать, мы всего "Старого коня..." с этим перепахали -дохлый номер :)

Вопрос всем фанатам Джорджа. Какая песня на альбоме 33 1/3 самая яркая, самая выразительная по мелодике, наиболее содержательная по музыкальной фактуре.
Не знаете? Я вам отвечу: песня Кола Портера "True Love".
Стыдно за бывшего битла - на целый альбом, в 33 года, в расцвете сил и таланта, не сумел сделать ни одной приличной мелодии, вынужден был позаимствовать песню из старого проверенного мюзикла. Ну, Кол Портер-то не давал промаха, ставка была безпроигрышная. С маленькой помощью друзей сделали нашему глубокому философу суперхит, с которым из всех его собственных песен, ну разве что Something сравнится.

Как хорошо, что основными создателями репертуара Битлз все-таки были Джон и Пол! А то с "милым парнем" и "глубоким индуистским философом" торчала бы группа в заднице. Надеюсь, что этот тезис "джорджисты" не сумеют оспорить.

Как не могут люди понять, что сольное творчество Харрисона обсуждается сегодня только потому, что сначала было творчество Леннона и Маккартни. Харрисон был и останется вторичной фигурой по отношению к ним.

P.S. Мой пафос направлен не против Джорджа, а против некоторых его слишком ретивых защитников.