Клуб «Пикейный жилет»

В этой армейской дискуссии меня особенно порадовало упоминание славного фильма «Четыре танкиста и собака», выкладываю фотографию главной героини Маруси (Пола Ракса). Кстати, другой герой сериала, капрал Вихура, он же Витольд Пыркош, снялся в фильме «Ва-банк», сыграв гениального медвежатника.

yellow submarine
>Сфера ЖКХ раньше была еще сильнее монополизирована, но государство оплачивало львиную долю всех коммунально-жилищных расходов… Сейчас жители оплачивают уже половину расходов, и дело идет к тому, что в недалеком будущем на них лягут все 100%

До сих пор повышение уровня оплаты коммунальных услуг, действительно, было связано прежде всего с уменьшением объема государственных компенсаций компаниям, работающим в этой сфере, и постепенным переходом к 100% оплате населением коммунальных услуг. Это усугубляется тем, что нет никакой конкуренции, например, в сфере тепло- и водоснабжения. Отчасти это обусловлено неделимой инфраструктурой, но главным образом – отсутствием конкурсов на управление организациями, оказывающими эти услуги. Таким образом, все фактические, т.е. зачастую далеко не рациональные, затраты эксплуатирующих организаций закладываются в тариф для населения.

Надо сказать, что сейчас население оплачивает уже не 50%, а все 90% стоимости коммунальных услуг (материалы Сети), так что коренных ухудшений здесь можно не опасаться.

2Dmitryj: Датчанина? То-то я смотрю, что он мне кого-то всё время напоминает.

Кое-что еще о фильме "Четыре поляка, грузин и собака"

Поляки сдали в архив танкистов и Шарика
В эти летние каникулы польские дети остались без своего любимого сериала: назначенный не так давно новый председатель польского телевидения распорядился отправить в архив знаменитый фильм "Четыре танкиста и собака", снятый в 1966 г. по произведениям известного военного писателя и журналиста Януша Пшимановского. Фильм, который ежегодно показывали в летние каникулы по общенациональному каналу, неожиданно объявлен вредным и ненужным новому поколению польских детей.

Не знаю, как юные поляки, но у советских детей для того времени странно короткие серии шли на ура. И в дни, когда под бодрую музыку на черно-белые экраны выкатывал советский танк Т-34 "Руди" ("Рыжий") с бортовым номером 102, все игры в войну так или иначе были завязаны на сюжетах из фильма. А какой-нибудь пацан, который мог предоставить для игрищ беспородную Жучку или Бобика, имел весомый бонус в плане выбора персонажа.

Но вернемся в Польшу наших дней... За сорок лет егегодных показов танкисты завоевали неувядаемую славу, причем, в детских душах. Поначалу эти серии по боевой путь экипажа "тридцатьчетверки" в составе командира Ольгерта, швейковатого Гуслика, галантного и застенчивого одновременно Григория, жизнерадостного Янека и четвероногого Шарика показывали в разное время. Итог: демонстрация "Танкистов и собаки" в Yтренние часы просто срывал школьные занятия по всей стране. По многочисленным просьбам учителей демонстрацию фильма было решено перенести на летние каникулы. Из года в год.

Как всегда, вмешалась политика и неистребимое желание переписать, переиграть, переснять историю. Дело в том, что с немецко-фашистскими захватчиками сражались две польские армии – Армия Крайова и Армия Людова. Но если первая вела партизанскую борьбу на территории страны и подчинялась польскому правительству в Лондоне, то другая, ставшая потом Войском Польским, шла освобождать страну с востока, вместе с Советской армией.

Ветераны Армии Крайовой возмущались, ведь культовый сериал не о них… Первый канал приводит слова одного из ветеранов, Тадеуша Филипковского, заместителя председателя объединения "Армия Крайова": "Нас возмущает то, что немцев показывали, как банду идиотов. А это была очень сильная армия в мире, победить ее было трудно. А банду идиотов и дети могут победить. Не показан трагизм войны, в фильме война, как приключение".

Войцех Семен, актер, сыгравший в сериале одну из самых веселых и негероических ролей – повара-капрала, партизан, чья семья погибла в лагере Аушвица, даже не раздумывал, когда получил приглашение на съемки. Он сравнивает своего героя с Василием Теркиным и гордится им. А в кинологическом полицейском центре в центре Варшавы есть целый стенд, посвященной, без преувеличения, самой знаменитой польской собаке.

Ветераны Армии Людовой считают запрет фильма политической цензурой и большой глупостью. "Все их потуги принизить роль событий и фильма говорят о том, что они не могут убедить общество, что их точка зрения на события 62-летней давности правильная", - говорит Ярослав Счежепаньский.

Интересны в этой связи два мнения из многих, которые в связи с запретом приводит "Комсомольская правда - Украина".

Семен ГЛУЗМАН, исполнительный секретарь Ассоциации психиатров Украины:

"В каждой стране найдутся те, кому нравится запрещать прошлое. При диктатуре это невозможно. А демократия позволяет иметь голос даже неумным людям… Думаю, в Польше при президенте Квасневском такое бы не произошло, ограничились бы дискуссией. Но как можно отменить прошлую жизнь миллионов граждан? Это глупо".

http://www.news.eprst.ru/index.php?id=44781

Брифинг Суркова по вопросам демократии в России. Статья Виталия Иванова.
http://www.vz.ru/columns/2006/7/6/40362.html

Кто опасается российской энергетической мощи.
http://www.dni.ru/news/polit/2006/8/31/89582.html

Плач по "Коммерсанту".
http://www.dni.ru/news/polit/2006/8/31/89582.html

Vot vam molot, vot vam serp
Eto nash sovetskij herb.
Xoches' zhni, a xochesh' kuj,
Vsio ravno poluchesh'... sootvetstvenno

KLstati, menia druzja detstva do six por nazyvajut Grzes.

I nikto ne znaet i nepomnit - pochemu
))))))))))))))))

Итог: демонстрация "Танкистов и собаки" в Yтренние часы просто срывал школьные занятия по всей стране.

Tankistov obychno pokazyvali v shkolnye kanikuly, preimuschestvenno, v zimnie.

A eschio takoj "Kapitan Tenkes" byl.
No eto uzhe Vengrija.

kakaja-to polskaja gruppa nedavno napela rock-variant vstupitelnoj pesni Agnieszki Osieckej:

Deszcze niespokojne

muzyka: Adam Walaciński
wykonanie: Edmund Fetting (1966)


Piosenka z serialu telewizyjnego "Czterej pancerni i pies".

Na łąkach kaczeńce,
a na niebie wiatr,
a my na wojence
oglądamy świat.
Na łąki wrócimy,
tylko załatwimy
parę ważnych spraw.
Może nie ci sami,
wrócimy do mamy
i do szkolnych ław.
Deszcze niespokojne
potargały sad,
a my na tej wojnie
ładnych parę lat.
Do domu wrócimy,
w piecu napalimy,
nakarmimy psa.
Przed nocą zdążymy,
tylko zwyciężymy,
a to ważna gra!
Na niebie obłoki,
po wsiach pełno bzu,
gdzież ten świat daleki,
pełen dobrych snów!
Powrócimy wierni
my czterej pancerni,
"Rudy" i nasz pies.
My czterej pancerni
powrócimy wierni,
po wiosenny bez!

yellow submarine
С небольшим опозданием по поводу реформы в армии.
Мы Вам говорим, что больной (армия) поражен смертельным недугом и уже пошли метастазы, а Вы нам рассказываете о том, как он хорошо вчера попарил ножки.

Главный враг - дедовщина. Пока она существует, мы не сможем нормально комплектовать армию, ни по призыву, ни по контрактам.
Предлагаемые государственниками (любят они репрессивные меры) военная полиция и возрожденная гауптвахта врядли смогут исправить положение. Дедовщина зародилась и расцвела в советское время, когда гауптвахта, хотя и не пустующая, но не смогла, родимая, воспрепятствовать процессу. Почему мы должны думать, что она сегодня поможет?
Опыт свидетельствует (косвенно), что уменьшение срока службы тоже, скорее всего, не повлияет на дедовщину. В советское время самым продолжительным был срок службы на флоте - 3 года, но именно на флоте никогда не было дедовщины.

Положение в армии можно анализировать долго и также долго путаться в аргументах и контраргументах за тот или иной способ решения проблемы. Поэтому далее я тезисно изложу (свалив, по сути, в одну кучу) все мероприятия и контриероприятия, которые, с моей точки зрения, могут послужить реформированию армии. Разумеется, здесь не будет новых вооружений, строительства дополнительных казарм, улучшения обеспечения офицеров - вещи нужные, но не имеющие отношения к реформе.

Итак.
Должны быть радикально, принципиально изменены основы содержания и быта личного состава армии. Разумеется, я в основном говорю о рядовых срочной службы (призывника). Армейский быт должен быть начисто лишен признаков быта лагерного. Здесь все должно быть задействовано: и география размещения призывников, устройство жилья, ванных, душевых. туалетов и т.п.

Даже мысль, даже о малейшем поражении в правах и дискриминации солдат должна быть искоренена. Конституционные права солдата должны быть на первом месте для любого офицера и генерала. Нарушение конституционных прав солдата должно караться как тяжкое государственное преступление. Солдат должен только выполнять свой долг: учиться, тренироваться, физически закаляться (в рамках и границах разумных рекомендация педагогов и медиков), готовить себя к защите Родины. И ничего другого!
Можете ли вы себе представить, чтобы студента МГИМО после занятий попросили вымыть туалет на этаже и постирать носки старшекурснику. Почему же мы допускаем это в отношении солдата? Он что, человек второго сорта?

Все должно происходить на фоне общей демилитаризации (и где-то даже депенитенциаризации - во, словечко придумал) среди отроков и юношей. Должны быть ликвидированы суворовские, нахимовские, кадетские, юнкерские и прочие "учебные" заведения (рассадник принципов дедовщины). Из школьной программы должна быть вырвана с корнем так называемая военно-патриотическая подготовка (кормушка для отставных полканов).

Должна быть изменена система организации вооруженных сил и управления ими. Девять военных округов... Кто и насколько глубоко последний раз анализировал целесообразность и эффективность именно такой схемы?
Почему все штабные крысы окопались в Москве? А те, которые живут в глубинке, чувствуют себя как удельные князьки со сворой прислуги за все - призывничков?

Все обязанности, не связанные прямо или косвенно с учебой и несением службы, должны выполняться в части только вольнонаемными работниками. Стройка, ремонт - будьте добры нанимайте гражданские бригады. Есть исключения, но речь сейчас не о них.

Вот только малая часть предложений и вопросов, касающихся реформррования армии.

Mr.Moonlight
>>В советское время самым продолжительным был срок службы на флоте - 3 года, но именно на флоте никогда не было дедовщины.<<

Ну что вы, батенька! Была, была. Может только помягче. Все-таки, какой-никакой отбор был.

Byla dedovschina na flote.

Kobnechno, ne bez krajnix projavlenij, no bylo.
Dazhe na podvodnyx lodkax byla.
Naprimer, molodye ne poluchali vina, ili poluchali pol-normy.

A takie melkie projavlenija - chto starikam prinosiat edu molodye - ne v schiot.

No dedovschina v kakiox-to malenkix, neurodlivyx projavlenijax - nuzhna.

Vo mnogom na nej derzhalis' SA i VMF.

Небольшая путаница с военными округами. Их вроде семь. Это из-за несовпадения военных и военно-судебных округов.

Wallrussian
На флоте дедовщины не было не из-за отбора, а потому что служба проходила на ограниченном пространстве корабля, под достаточным контролем морских офицеров, служивших все-таки под Андреевским флагом, а не под кумачом.

2Mr.Moonlight:


>На флоте дедовщины не было не из-за отбора, а
>потому что служба проходила на ограниченном пространстве
>корабля, под достаточным контролем морских офицеров,
>служивших все-таки под Андреевским флагом, а не
>под кумачом.

Точнее, из-за этого она была помягче.

А флаг был специальный - военно-морской флаг СССР. Бело-голубой. С серпом и молотом.

Mr.Moonlight.
ja tebia ochen' uvazhaju, i vsegda soglashajus' s tvoim mneniem, no ne na etot raz. V dannom voporse ja s toboj ne soglasen.

(Esli my govorim o poroshlom, a ne segodniashnem dne. Tepereshnego realnogo polozhenija v vojskax ja ne znaju.

Da pri chem tut prostranstvo?

Zeki esche v menshem "prostranstve" naxodiatsia, osobenno esli eto SIZO.



Da i v odnom korable, so-o--o-vsem malenkom, mogla byt' dedovschina - tolko derzhis', a na kakom linkore ee sovsem moglo ne byt' (prakticheski).

A shtandarty-to odinakovye ved' byli.


Dedovschiny ne bylo v te vremena tolko v Afganistane - t.k. tam salabonov ne bylo, tolko starosluzhaschie, i plius v nastojaschem boju togda soldaty ne smogli by ponadejatsia drug na druga.

Kstati, a ty sluzhil v armii?

2Mr.Moonlight

Многое правильно Вы пишете, но понимаете, что только для изменения быта и использования вольнонаемных на всех работах потребуются очень приличные деньжищи. Вы уж потом не говорите, что-де вбухивают в армию...

И вообще - эта дедовщина прежде всего в головах юных, необразованных идиотов. Ведь кто эти страшные "деды"? Да те самые лопоухие салаги, которых полтора года до этого самих терзали. Как тут быть? То, что армия отражает положение в обществе - не пустые слова.

Все же сокращение срока обязательно тоже даст эффект - одно дело когда разница и в службе и в возрасте между теми и другими 1,5 года, другое дело - полгода!

Wallrussian
Насчет флага я сморозил. Но, согласись, флотские всегда держались особняком и никогда не позволили бы себе таких безобразий, как "сухопутные крысы".

jurgis
Пространство имеет очень большое значение. Если уж ты привел в пример СИЗО, то сравни нормальную камеру с перенаселенной - где отношения будут хуже?
Потом СИЗО сравнивать с армией все-таки некорректно. Есть различные СИЗО. За состояниями СИЗО сегодня худо-бедно следит Совет Европы. Наше правительство очень боится исков в Европейский Суд. В Москве уже стали строить образцовые СИЗО. Армию у нас давно сравнивают с тюрьмой, а я уже начинаю думать, что камера на двоих в СИЗО (по евростандартам) получше армейской казармы.
Я в армии не служил по зрению, но неплохо знаю ее проблемы, так как по своей настоящей работе тесно связан с органами военной юстиции. Бывал, кстати, в очень отдаленных гарнизонах и частях. Забайкалье, другие районы Сибири.

ddd
Сокращение срока службы объективно будет влиять на уменьшение дедовщины. Я-то писал о том, что это не есть основной способ борьбы с ней. Но... чем меньше будет призывников, тем в большей степени дедовщина будет перемещаться в контрактные части. Тут так организация должна быть перестроена, чтобы ни там ни там не было корней для нее. Наиболее опасная составляющая дедовщины сегодня это широкое распространение в ней денежных поборов. Примеры в Чечне подтверждают, что главная проблема и для контрактника - это увезти заработанные деньги домой. Это не всегда и не всем удавалось, даже при условии, что необходимые выплаты уже сделаны.
А если призыв будет на полгода, то зачем он вообще нужен. Все-таки никак наше офицерье не хочет отказаться от бесплатной обслуги. В этом смысле им все равно - даже если солдатики будут меняться каждый день.

Мне кажется, даже разницы в полгода хватит для дедовщины. В армии ведь и сейчас есть разделение и градация буквально по месяцам.
2Mr.Moonlight! Зря ты говоришь про ликвидацию всяких суворовских-нахимовских училищ. Ребята которые там учатся, в дальнейшем обычно идут учиться в военные училища приходя в армию уже лейтенантами. Соответственно они не учавствуют в беспредельной дедовщине среди малолетних призывников.
Так же мне не понятно, откуда ты взял про отсуствие дедовщины на флоте?