2papan: >Вам бы самим как-то поактинее надо быть в Сыктывкаре,ведь >родственники эстонцам. Спасибо! Тем более, у меня в детстве была нянечка - эстонка. Но это было давно и ещё в Воркуте.:)) Я и так достаточно активен, в том числе в посещении концертов и собирании нравящегося материала. Причём не просто сд, а реально всего, - постеров, билетов, пластика с сессий записи и пр. Но это касается только Удо и Акцепта. Ну и ещё некоторых команд. Спасибо за видео - посмотрел.
2Messerschmitt: >Ну, не моё это, так зачем портить людям вечеринку?
Так сразу бы задали рамки:- Писать только хвалебные отзывы. А я подумал, что можно любые, тем паче вопрос в теме как бы подразумевает варианты.:))
Вообще-то я прекрасно знаю, сколько собирают и Роллинги, и ЛЗ и АББА ( в случае чего ). Но пристрастие никоим образом не строится на рейтингах, увы. И это хорошо, иначе всем прочим группам, будет заведомо нечего ловить.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 20.02.17 13:38:57
papan, - на Ютубе вагон с прицепом можно найти каверов на любую группу. Это чисто сетевая мулька, не более. Конечно, человек 100 всегда найдётся, кто в курсе, или просто занимается музыкой и вроде как должен знать основы. Но простой лекторат пассивен и неблагодарен к прежним кумирам. Он уже презирает физические носители, а воспоминания о прекрасной юности отождествляет с Сергеем Лазаревым и Джастином Бибером. Мы уйдём, и ЛЗ станут, примерно тем, чем сейчас стали песни Утёсова. Они вроде где-то и есть, но поколения, которое носило на руках свой предмет обожания, - уже нет.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 20.02.17 07:41:16
Куда летит Цеппелин? Куда плывёт Титаник? Куда движется человек ? От первого крика, к последнему вздоху. Только выдающимся вещам суждено пережить своё поколение, уйти за его границы. Лестница, - она, очевидно, останется. Вещь незаменимая и в будущем. Поколение 80-х ещё иногда ходит в тот лес конца 60-х,70-х. Точнее, - единицы из него. Поколение нулевых +, они уже вне рамок ЛЗ, а уж тем более всяких Гиантов. Короля играет свита. Свита редеет, приходят новые короли.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 19.02.17 18:46:31
2papan: >Замечательный пример с учётом того, в подражании >кому обвиняли ранний Квин. Все группы с начала пути ищут себя, свой стиль, почерк. Важно, кем они стали на пике.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 19.02.17 18:29:58
Ясно, что ЛЗ не узко-стиле-ориентированная команда. Слишком много тут понамешано. Как в Квин, например. Мне, пост-цеппелиновское творчество Планта, нравится больше чем ЛЗ. Хотя тоже местами замороченное, вплоть до психоделики Chroma Key. Но это, видно, крест такой.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 19.02.17 14:26:11
>чертовси нравится группа Gentle Giant и я могу >исписать кучу простыней, доказывая, что по технической >изощрённости владения инструментами музыкантам >Гиганта остальные и в подмётки не годятся, но >какое это отношение будет иметь к величию остальных?
Ну, во первых, всё же задана какая-то тема, а не просто так, - до ветру вышли. Во-вторых, всё началось со статьи 40-летней давности. Можно просто ответить односложно - да-нет, и разойтись. А как оценить чьё-то творчество, вне рамок стиля и подобных команд. Ваш, так вами уважаемый Giant, - нужно рассматривать в сравнении с Вандерграфами, Кайпами и прочими проговыми деятелями. А вот группу, которая позиционируется, как тяжёлый рок, а местами - почти метал ( пусть и с фолк-блюзовой составляющей ), логично и встраивать в подобный ассоциативный ряд. Или сравнивать их со Стасом Михайловым? А уж если она выставляется чуть ли не эталоном, то стоит в этом хотя бы усомниться, или разобраться, что мы и делаем, как можем. Причём я специально стараюсь оставаться на территории того времени и окружения, которые были на момент выхода обозреваемого альбома. Мне кажется это логичным. И последнее, - я пытался не просто тупо оценить наследие ЛЗ, а сделать это именно в масштабе прошедшего времени с выхода альбомов, - тогда - сейчас. А если бы Цеппелины играли простой блюз, то я бы их вообще не знал и не интересовался.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 19.02.17 12:18:56
Вытащил всё, что касается ЛЗ и после. Не очень как-то. Можно сказать и нет ничего. Но, внезапно 3 варианта Фюзикал Граффити. С чего бы так? Был у меня этот альбом на виниле в те времена. Слушалась только первая пластинка из него. Тогда это было реально круто и вштыривало некисло. Но уже появилась куча конкурентных работ других групп, формировались новые стили. Я гонял 1-ю часть сотню раз, озвучивая ей объём в подъезде и придворовую территорию. Сейчас хорошо виден деревянный, рубленый звук, со странно звучащими барабанами. Корявенькие гитарные соло, несоответствие мощи плантовского вокала заявленной музыкальной подаче, напору. Уже отгремел Саббатовский 4, Бёрн, Фанни Адамс, Присты задебютились Рока-Роллой. Словом, было с чем сравнивать. Моя любимая вещь - Растоптанный ногами. Там хоть голос приходиться выкручивать на максимум, иначе будет дисбаланс с музыкой. Но этот максимум, не идёт ни в какое сравнение с кондициями того же Холдера. Любая половина со Слайед множит на ноль вообще любые потуги Роберта. А когда-то реально он мог бы петь в Слэйд. Даже не представляю, как это бы звучало. Но, однако, - первая часть, - это лучшее, что есть у ЛЗ. Добавить сюда Эмигранта, и достаточно. Вторая часть, как понимаю, остатки с барского стола, хотя последняя - Sick Again однозначно записана в эту сессию, - звучит так же, как и 1-я половина. Единственно, почему-то ловлю себя на мысли, что она вот-вот скатится в The Rover. Интонации похожие. Ещё The Wanton Song как-то выделяется стилистически. Нет плавности в такой музыке, какой-то необычный строй гитар, жёсткие, звонкие ударные, рваные клавишные. Рука не поднимется сравнить эти партии с лордовскими. Ни по мягкости, ни по виртуозности. Как будто всё заточено под одно: - Мы не такие, как все! И это - самоцель. Меняю следом на свитовский Адамс,- ну небо же и земля сразу! Не знаю, сейчас альбом для меня лично, - просто один из. Не будет взят на необитаемый остров, но и не отстой.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 22:19:26
> А может прежде всего это музыка? А битломания >- побочный эффект? Пусть будет так. Не побочный, а вытекающий из. Но потом-то публика начинает кушать всё подряд, не очень отделяя зёрна от плевел. Всё гениально! И с ЛЗ так же выходит. А это совсем не так. В Битлз для меня - добрая половина - балласт. Хотя так почти у всех групп, а то и куда больше.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 21:51:03
>Обоснуй. И откуда она вообще взялась - битломания? Кто её знает, откуда она взялась? Факт от обоснования или нет, не перестаёт быть фактом. Кто его звал, кто ему рад? (с) Не бойся, я с тобой
2VadLit:
>ну это очередной перл))) фигли мы тут тогда все >делаем на этом сайте?
На сайте люди общаются, хотя группа и прекратила своё существование в 70-м году. Так бывает.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 21:39:31
>Битлз - не музыка? Битл - музыка, хотя и разная от альбома к альбому. Но прежде всего - это битломания. Возникшее тогда явление сотворения кумиров и их обожествление. Но вспомним, - сразу после рождения ЛЗ, Битлз умерли, а запрос-то остался. Хиппи, косячки. Где гарантия, что сабж просто по времени не занял эту нишу. Оказался в то время и в том месте. Отсель и все остальные дивные вещи. Такое тоже может быть.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 21:17:26
>оказывается, вы должны не для себя писать, а >для НАС >оказывается, вы заблуждающийся человек. но вас прощают..... >хахахаххаха Это я уже понял, - попробую в следующий раз реабилитироваться, хотя это и не просто будет сделать, по крайней мере на Презенсе. Придётся продолжить с Фюзикал Граффити, чтобы хоть как-то задобрить лекторат:))
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 21:03:50
>Но говорить авторитарно что он "не певец"/ни >что не значит/ноль без палочки, "разрекламированная >марионетка" и т.п. не корректно и не умно Соглашусь с вами. Извините. Просто для меня певец, - это, например вот такое:
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 20:57:12
>Сколько бы те же Скорпы не одевались в кожу и >не мотали хайрами они остаются поп-музыкой. Ну раннее их творчество никак к поп не отнести. Или что, Савэж Амуземент - поп?! Немцы, это и родоначальники Павера ( Хэлловин, Хэвенс Гейт и куча последователей, типа Едгая ) ) и спида ( Акцепт в Рестлесс), это женский метал в виде Вэрлок, Это Раннинг Вайлд, куча раздолбайских моторхэдовских ребят типа Ган Баррел. Раммштайн. Там всего - паровоз с вагонами. Никто не спорит, что многое было в Британии, но именно - было. Есть ДП, - что они выдают? Есть Мэйден, - но для меня они умерли в 92-м, даже раньше. Что там ещё? Могу послушать из штатов Мановар, Криденс иногда. Дио и Оззи как-то не поднимается рука причислить к штатам.
K.Eff - спасибо! Очень прозорливо и близко к истине. Но это и есть попытка осмыслить себя за такой немалый отрезок времени. Когда-то надо подводить итоги. Я вполне могу обосновать свою любовь к Удо. Он же не с неба свалился внезапно. Когда я только прикладывался к музыкальной сиське, тогда Удо уже основал Акцепт, конечно, но долгое время не мог себя найти и сформировать окончательный состав. Можно сказать, что его и не было. Но потом-то он появился, и растолкал всех небожителей. В моём мире, по крайней мере.
Re: Куда летит "Цеппелин"? Автор:appendicsДата: 18.02.17 20:10:54
>Не хочу обобщать, но не однажды замечал, что >некоторые миталисты с удовольствием слушают также >нечто вроде Сисикэч и Модерн Токинг Более того, я был и на их концертах, подписывал альбомы, и в основном имею всю дискографию, причём и Блу Систем Дитера Болена, Сандру и пр. Даже и не знаю, где проходит этот водораздел. Ведь попсу я не слушаю, а тут почему-то делаю исключение.