Поздравляем с днем рождения! |
|
boom_boom_boom (29), TheDarknessManRock (33), denisula (34), Alexgood87 (37), Uncle_Sam (39), Liam (40), Вадим (43), akikus (46), Stasevichf (47), Andrey Fedornyak (50), Kasatkin (50), Андрей Федорняк (50), Mikle (61), upiter (66), Ганс Опусов (69), Леопольд Кудасов (69), Весёлый Роджер (70), Tomcat (72), Mikle2 (73) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
ANDREYFENCE (4), Russian Queen (12), Anastasija Kvashnina (14), Алексей Щепин (15), Rocker 58 (15), sergey_l71 (16), antianira (16), sgt. (17), Denebola (18), Mr Bad Guy (18), marfazva (20), jojo (21), Crazy (21), chell (22), REVOLVER (22) |
|
|
|
Nich
|
|
Re: Давайте придумывать весёлые глупые стихи ! Автор: Nich Дата: 23.05.05 21:25:00 | Перейти в тему |
|
|
|
А у нас президент другой! Хе-хе.
Ага, значит, а если я к вам поеду - вы мне билет оплатите? И визу? И эту... регистрацию? Хорошо, я подумаю. |
|
|
|
Добрый день! Не смотрела Евровидение уже несколько лет, позавчера от нечего делать посмотрела. Много и нервно смеялась.
Российская исполнительница сама по себе неплоха, нормальный сильный голос. Песня - занудство, звучит плохо, бэк-вокал фальшивит. Какое ж тут может быть место?
"Ногу свело" не надо посылать, будет обидно, если их тоже прокатят. А прокатят наверняка. В общем, а) мы не умеем писать такую попсу, которая понравилась бы на Евровидении, б) Россия там не может победить принципиально, в) на фиг вообще оно нам надо? |
|
|
|
Да, кстати! Если я и не ставлю в тексте смайлов, то я их подразумеваю. Сплошь и рядом.
Сейчас мой рабочий день заканчивается, так что - до свидания, приятно было пообщаться. |
|
|
|
Halloween, Вы и на меня накинетесь, приставите нож к горлу и будете требовать: "Убедите! Докажите!"
Не хочется мне никого убеждать, тем более переубеждать. Я просто попробовала обрисовать, если можно так выразиться, картину мира с точки зрения вдумчивого материалиста.
Еж, вот и снова о нравственности зашла речь. Действительно, зачем отделять человеческие нравственные качества от самого человека? |
|
|
|
Re: Давайте придумывать весёлые глупые стихи ! Автор: Nich Дата: 22.05.05 19:13:11 | Перейти в тему |
|
|
|
Аминь. |
|
|
|
Ясно. Так значит, по-Вашему - ко всему, что касается веры, нужно подходить с другими мерками, нежели к вещам... мирским.
Вот тут мы с вами не совпадаем. |
|
|
|
А Вы таки определились с колокольней? То бишь с точкой зрения. Мне как-то казалось, что Вы относитесь к "сомневающимся". Впрочем, в таком вопросе, наверно, есть только "плюс" и "минус", и каждый сомневающийся в глубине души все-таки либо верит, либо нет.
Как уживается вера с относительностью? Право, не знаю. По мне, никак. Какая ж вера, если понимаешь, что все относительно? Бог вроде по определению должен быть абсолютен. Если бог существует только для тебя, то разве ж он - существует?..
Или богом мы будем считать то доброе, что есть внутри нас?
Нет, стоп. Это уже начинается даже не философия, а софофилия.
"Чем докажете?"
А не буду доказывать. Это нудно. Широко улыбнусь и отвечу любимой цитатой из Ефремова: "Все широкие обобщения ошибочны. Включая и это утверждение".
Кто там говорил о правомерности цитат?.. |
|
|
|
В принципе, и не-религиозный человек вполне способен, скажем, излечиться от болезни силой духа, силой характера. Или еще как-то улучшить свою жизнь.
Но! Очень многим людям - если не всем - бывает недостаточно собственных сил и уверенности в себе, им обязательно нужно, чтобы кто-то другой подтвердил, что "Да, ты умный, ты все делаешь правильно, у тебя все будет хорошо". Мы склонны больше верить другим, чем себе. Сам-то человек вечно в себе сомневается. А вот если у него есть тот, второй - друг, или любимый, или учитель, или все это в одном лице - тогда человек обретает большую силу.
Это огромное счастье.
....... Наверное, все это прописные истины, но я до них дошла на собственном опыте и потому могу здесь выкладывать эти мысли. Благо место такое, где мысли приветствуются. |
|
|
|
Еж, я тебе вот чего скажу.
В жизни каждого случаются вещи плохие и хорошие. Если человек оптимист, то он воспринимает хорошее так: "Я - молодец! Я умный, я везучий! Вот, я же говорил, мне опять повезло! Так и должно быть!"
А плохое так: "Ну, это случайно, это временно, это стечение обстоятельств. Это надо переждать".
Пессимист на хорошее реагирует так: "Это случайно, это стечение обстоятельств. Это ненадолго, так вообще не бывает."
А на плохое: "Вот, я же говорил! Мне всегда не везет! Опять все плохо! Это я во всем виноват, это за грехи мои, жизнь моя несчастная" и т.д.
Так что "при равных условиях" один будет считать себя в общем человеком везучим, а второй - невезучим. В общем, важно то, на что ты больше обращаешь внимание и как к этому относишься.
"Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем" - кажется, Карнеги сказал. |
|
|
|
..."Бытие" не враждебно к нам и не дружелюбно. Есть просто последовательность событий.
Это не значит, что "и наплевать в таком случае на все, и будь что будет". Я не проповедую, так сказать, "пассивное" отношение к жизни. Наоборот! Бога - нет. Уповать не на кого. Бога нет, но вот мы - есть. У нас-то есть воля и разум. И мы можем, действительно можем сделать кое-что, чтобы нам стало жить чуть-чуть лучше, легче, веселее.
Отношение к жизни влияет на саму жизнь. И ЭТО вот не мистика. Человек, который улыбается себе, улыбается и другим. А ему улыбаются в ответ. И ему становится хорошо...
Как человек относится к жизни, так и жизнь к нему. Иногда это можно легко прямо проследить и объяснить, иногда нет (мало знаем!), но связь определенно есть. Ну, банальный пример: если человек уверен, что на экзамене ему повезет, то он волнуется меньше и производит лучшее впечатление на экзаменатора, и сам он не занят переживаниями и страхами, а потому может собраться и лучше вспомнить все то, что знает. А если настроен на провал, то и провалится, заучи он хоть сто учебников. Все везение на этом и строится, только иногда более сложными способами... Это тоже не волшебство, а вполне себе реальность.
|
|
|
|
Касательно везения и невезения - вот кусок из моих давних "записок" на эту тему:
.... Нет бога. Есть статистика. (Во! Тут мне в ответ сказали бы: Аха, вы верите в статистику, вот это и есть ваш бог! Аха. А еще в обезьяну. Верю. Аха.)
Есть случайности, из которых вырастают закономерности. Есть причинно-следственная связь. Ретроспективно (то есть глядя в прошлое) эту связь можно в некоторой мере проследить и восстановить, но всегда НЕ ПОЛНОСТЬЮ. Полотно жизни (бытия! в общем, жизни не одного человека, а жизни вообще) состоит из такого огромного количества нитей, или, как вязанье - из такого количества петель, которые сцеплены друг с другом, что охватить взглядом ВСЁ невозможно, а ведь именно ВСЁ важно, взаимосвязано, взаимно влияет и так далее.
Поэтому же предсказывать будущее нельзя с достаточной точностью: мы не видим ВСЕГО. А поскольку кое-что всегда скрыто и непонятно, то и остается место для домыслов, интерпретаций, маленьких (и больших) натяжек. Потому любое событие можно объяснить многими способами.
Можно узреть божественную волю. Можно - судьбу, везение (невезение). Можно найти личность, на которую и свалить всю вину... Особенно хорошо "интерпретировать", когда уже известно, к чему привело то или иное событие - к добру или злу.
(Добро или зло - для кого-то конкретно, ибо не бывает абсолютного добра или абсолютного зла! Даже если все люди на Земле погибнут, то кому-то от этого же станет лучше! Насекомым, например)
Ну вот, в силу ограниченности нашего вИдения каждый и домысливает в меру своих способностей и склонностей. Кто - бога, кто черта, кто карму, кто счастливую звезду, кто свою собственную заслугу или вину, а кто валит вину на других... И все это неверно, неполно, ограниченно. Любая интерпретация - это ограничение, сужение, самообман. Слишком много мелочей, которые приводят к свершению того или иного события, и все они, вся эта масса, в общем не хороши и не дурны, а просто ТАК СЛУЧИЛОСЬ.
(Умный был человек Дуглас Адамс! Вот он все понял.) |
|
|
|
Я пишу слово "бог" с маленькой буквы потому, что имею в виду "бога вообще" - бога, или богов, или "космический разум" или что угодно в этом роде. Ну, вы меня поняли.
|
|
|
|
Остатки "мистического" мышления проявляются сплошь и рядом, мы сами этого не замечаем даже, но оперируем такими понятиями, как везение и невезение, смысл жизни, предназначение...
При этом все-таки понимаешь, что богу в этом мире ну никак нет места. И, в общем, довольно странно наблюдать людей, которые искренне убеждены в том, что он - творец - существует. А им, должно быть, так же странно смотреть на тебя, неверующего.
|
|
|
|
Попробую выразить словами одно наблюдение.
Человеку никак не вырваться за пределы своей человеческой сущности. В общем, мы кроме себя ничего толком не знаем и не понимаем. Наше мышление - как бы это сказать - антропоморфно (мы даже инопланетян представляем похожими на людей).
Даже если я - закоренелый атеист, то все равно у меня в голове есть какие-то понятия, образы, фигуры - вроде Судьбы, Смерти, Фортуны, Природы - и все они с человеческим лицом. Когда мы говорим об эволюции, то выражаем это так "природа создала... цель природы - в сохранении вида... природа мудра..." и так далее. В общем, все равно получается некий заменитель бога, хотя мы себе в этом и не признаемся.
Очень, очень трудно осознать, что за тем, что происходит в мире, на самом деле НЕ стоит ничья сознательная воля! Нет мозгового центра, нет плана, не цели. Есть только бесконечное течение времени (если хорошенько подумать, то и времени тоже нет) и бесконечная цепочка взаимосвязанных событий. И все.
Нет даже такого существа по имени Равнодушная Вселенная. Вселенная - просто слово, обозначающее совокупность всего, что есть. И в этой совокупности просто... просто происходит то, что происходит. Когда пытаешься это как следует представить - становится жутко. Разуму страшно висеть в пустоте, ему нужно за что-то зацепиться.
В общем, быть истинным материалистом очень нелегко. Все время сктываешься то в суеверие, то в мистику. Пусть бессознательно. Очень хочется оставить себе какую-то лазейку - ну хотя бы поверить в переселение душ.
|
|
|
|
Re: Давайте придумывать весёлые глупые стихи ! Автор: Nich Дата: 22.05.05 13:58:32 | Перейти в тему |
|
|
|
Кто там намекает на посиделки? Посиделки - это хорошо. Только далеко ехать. Айда все к нам. |
|
|
|
Re: Давайте придумывать весёлые глупые стихи ! Автор: Nich Дата: 22.05.05 13:57:30 | Перейти в тему |
|
|
|
Грязно-белые стихи
свет моих очей язва моего желудка первый блин моего рассудка вышел комом комм удалили из гостевой по причине глупости.
Харрисон в позе лотоса, с третьим глазом во лбу, стоит перед мысленным взором моим: мол, давай работай.
скажу спасибо вам, Битлы, за то что мы друг друга не перекусали а то денек на яндексе сегодня на редкость неудачный... и к чертям.
|
|
|
|
Весьма любопытная тема, надо признать!
Конечно, в данном вопросе никто никого не переубедит, и спор о том, есть бог или нет - бесконечен, бессмыслен и безрезультатен... Безрезультатен ли? В ходе такой дикуссии можно не только узнать много нового, но и отточить собственное умение выражать мысли, аргументировать, рассуждать. Отталкиваясь порой от чужих мыслей, вызывающих у тебя сомнение, возмущение и неприятие, ты придумываешь ответный довод и иногда приходишь в интересным и новым (для тебя самого) выводам. В голове постепенно проясняется.
Я уже давно слежу за развитием этой темы, хотя и не лезу с репликами (вот только насчет свиней не удержалась. Да еще Еж ушастый меня разок процитировал - насчет бритвы Оккама)
Ей-богу (которого нет, хе-хе), здесь много интересного. Эта тема - что-то вроде стимулятора для мозгов, грубо говоря. Спасибо тем, кто здесь выступает - вы натолкнули меня на полезные мысли. Восхищаюсь вашими знаниями, смелостью и тем, что на протяжении стольких страниц вы все еще не скатились в виртуальную драку с царапаьем носов и выдиранием косм и не вынудили админа прикрыть тему. Надеюсь, этого не случится и в будущем. |
|
|
|
"И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского..."
Бытие, глава 7
|
|
|
|
(А вообще с собакой вполне логично - не отвечает ни одному из признаков "чистого животного". Никакой неувязочки)
Ну и, значит, в ковчег велено было брать нечистых зверей по два (для эстетики), а чистых - кажется, по семи (для создания продовольственной базы).
|
|
|
|
Ну, сие не я придумала. Насчет собак отдельное распоряжение было от господа. А також и насчет ворон, ястребов и кого-то там еще. Должно быть, потому, что невкусные они... |
|
|