Поздравляем с днем рождения! |
|
Dark Jesus (34), YanochkaM (34), Викуся))) (34), --[Alexandra]-- (35), rainy_iren (36), katsh (39), MichailBeev (41), Manjushri (44), NoVariant (44), Steering (44), Nick McKenzie (48), Stones (50), Зак (50), Vladkin (53), Шубидуба (53), Varlusha (54), creedenss (63), Olvis (64), Panas (66) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
igor_74 (11), Gnuz (15), Panick (16), kafegroup (16), *TatJana* (16), A.Slava (16), Вия (18), Igo57 (19), Simen (19), Abe Laboirel jr. (20), Alexmarch (20), NoNe (20), Vaizer (20), Valerija S (21), asya (21), Flaming Rain (21), Oleg_m (21), Eric Porter (22) |
|
|
|
Areya
|
|
Да,видимо,вопрос мой является риторическим.Просто бывает,что слышишь достаточно уверенные слова,оценивающие одарённость того или иного автора.А как это оценивалось,непонятно.Друзья,ничего личного,я ни в коем случае не говорю про кого-то конкретно.Просто я сталкивалась с подобными веско заявляемыми мнениями,поэтому интересно, как можно так судить.
Вот,например,это стихотворение написано "умеющим" человеком или нет,если не смотреть на авторство(автор довольно известный):
Гендриков переулок
Я только тем завидую, кто помнит о вас как о недавнем, о живом. А мне остался только старый дом да неживой покой музейных комнат. По мне, так эти комнаты узки и слишком обжиты и невысоки для вольной мысли, для живой тоски, которые с трудом вмещались в строки. И вы пошли расталкивать строку тяжёлыми квадратными плечами. Вот комната, где трудными ночами, усталый дым пуская к потолку, стихи, ещё горячие, кончая, вы всё шагали от дверей к стене. Как я хочу, чтоб ваша боль ночная хотя бы раз во век пришла ко мне.
Как тихо тут. А некогда, бывало, звонили в двери – успевай встречай! Курили, спорили, до света пили чай, играли в карты… Только вам всё мало. Играть – так сутки, спорить – до утра, до шума первой вышедшей газеты, чтоб в дом, нарушив все границы и запреты, со всей вселенной ворвались ветра.
Тогда вставал он, прям, широк в кости, Чтобы с большим противником сразиться и устоять, не дрогнуть, не склониться, - таким могучим стоило расти.
Он был по росту времени, по росту любови человеческой большой. Минуя дни, как в будущее вёрсты, он жить хотел, как это время, просто, всей кровью, всем сознаньем, всей душой. И он стоял, большой, огнеупорный, ломая неуступчивую бровь. Для неуёмных сил его просторны коммуна, революция, любовь.
Он так хотел любить и так любил, придумывая, веря, задыхаясь, как будто море, припадая, пил и выпивал до дна, не отрываясь. Его любовь, как небо над землёй, всё понимала, знала, примечала. Он не делил её торгашеской рукой меж революцией, родной ему с начала, и женщиною самой дорогой.
И дружбы он хотел такой большой, такой суровой и одновременно безмерно доброй, чтобы всей душой он смог в неё поверить упоенно. О, как бы он взволнованно берёг и жар её огня, и мощь её металла! А дружба мельтешила возле ног и выше рукава не залетала. Хорошие товарищи в грозе – в затишье оказались не такими, а он ещё не мог расстаться с ними и не умел найти других друзей. Так много было шушеры вокруг, так много пыли у сапог осело. А если был какой хороший друг, то с ним его рассорили умело.
Быть может, он задумался об этом, один маяча улицей ночной, похолодев, застыв перед ответом, под распылённым и неярким светом, под незаметной городской луной. И, крепко сжав непримиримый рот, он догадался, отряхнул охулки, что пишет он для мира, а живёт в литературном узком переулке. Что он, который так отчётливо велик в газетной полосе, в битком набитом зале, в своей судьбе лишь малый ученик, которому урок не подсказали. Ещё не все задачи решены…
Как тихо в мире, только вьются галки, да слышен медный наконечник палки среди сырой апрельской тишины. Идёт ночными гулкими шагами великий одинокий человек. Рассветный тихий дождь… Туманный камень… Москва. Тридцатый год. Двадцатый век.
В такой притихший утомлённый час, при дрогнувшей замедлившей погоде, решения, важнейшие для нас, отчётливо и холодно приходят. И вот в такой забрезжившей тиши находим мы приметы для души, глядим острей, мужаем, а не плачем. Но я хочу, чтоб он тогда решил не знаю что, но как-нибудь иначе!
Чтоб он иные чувства отыскал, порыв иной в своей душе огромной. Чтоб в ту же ночь он чемодан собрал, рванул бы к комсомольцам на Урал, поспел бы на закладку первой домны. Чтоб вечное желанье жить всегда его уж не покинуло вовеки, чтоб он уехал строить города куда-нибудь на северные реки, пустился бы с геологами в путь, полынным ветром бы наполнил грудь и у ночных костров глотнул бы дыма.
…Так хочется придумать что-нибудь, как будто можно время повернуть и то поправить, что непоправимо.
Чем чаще повторяют ваше имя, тем резче мне бросается в глаза, что мы теперь становимся такими, каким вы были много лет назад. Не из гранита и не на портрете, вас на земле сегодня вижу я, - в строю бойцов, в развёрнутой газете, в пороховом и беспощадном свете высокого сегодняшнего дня. Опять, не опуская головы, живёте в этом нашем общем мире. Границы наши делаются шире, страну меняя для таких, как вы.
Когда большие здания стоят, как каменные очертанья славы, и зимний ослепительный закат уходит в дымы Пресненской заставы; когда я вижу улицы Москвы, раздвинутые волей человечьей, мне хочется, чтобы, приняв на плечи на землю опускающийся вечер, на перекрёстке вдруг явились вы.
И, ваше очертание храня, асфальтовые вспыхнули б полотна, и, подождав зелёного огня, вы медленно пересекли б Охотный. И я клянусь: никто бы не нашёл Ни одного неверящего взгляда. Вот Маяковский! Очень хорошо! Всё правильно, на месте! Всё, как надо! P.S.Думаю,любители Маяковского должны оценить :))))) |
|
|
|
А вот как оценить,есть ли этот самый "безумный талант"?Бывает же такое,что про одного и того же автора говорят одновременно,что он и талант,и графоман.Как разобраться,кто из говорящих прав?Halloween,к тебе как к специалисту обращаюсь. :)))) Для меня лично сей вопрос является глубокой проблемой... |
|
|
|
to Halloween: Есть же стихи,в которых "важнее" именно мысль,содержание.Читая кое-что,ловишь себя на том,что цепляет смысл стихотворения,даже если пара строк явно выбивается из размера.У тебя никогда не было такого чувства относительно каких-либо стихов? |
|
|
|
to Uliss13: Но ведь даже в "заурядной сволочи" непременно найдётся какая-нибудь хорошая черта характера... (извиняюсь,что не по теме)
to Halloween: У меня нет университетского литобразования,но в школе много стихов заставляли учить.Честно скажу,не всё из того,что учила,мне нравилось.Очень понравилось вот это(за точность мысли),приняла всем сердцем:
Уж сколько их упало в эту бездну, Разверстую вдали… Настанет день, когда и я исчезну С поверхности земли.
Застынет всё, что пело и боролось, Сияло и рвалось: И зелень глаз моих, и нежный голос, И золото волос.
И будет жизнь с её насущным хлебом, С забывчивостью дня… И будет всё, как будто бы под небом И не было меня!…
Изменчивой, как дети, в каждой мине И так недолго злой, Любившей час, когда дрова в камине Становятся золой,
Виолончель и кавалькады в чаще И колокол в селе… Меня, такой живой и настоящей На ласковой земле.
К вам всем – что мне, ни в чём не знавшей меры, - чужие и свои… Я обращаюсь с требованьем веры И с просьбой о любви.
И день, и ночь, и письменно, и устно За правду ДА и НЕТ, За то, что мне так часто слишком грустно И только двадцать лет.
За то, что мне – прямая неизбежность – Прощение обид, За всю мою безудержную нежность И слишком гордый вид,
За быстроту стремительных событий, За правду, за игру… Послушайте! Ещё меня любите За то, что я умру!… (с)
Но параллельно школьной программе учила ещё кое-какие стихи.Просто для себя, чтобы можно было их мысленно повторять.Помню,после десятого класса летом выучила наизусть поэму "Февральский дневник" в 6-ти частях:очень она мне почему-то понравилась,хотелось помнить её всю,а не отдельными кусками.Надо мной по этому поводу ещё подшучивали :))))) А что делать с собственным творчеством, вправду может решить в итоге только автор.Вот только имеется вопрос насчёт того,что ты гораздо лучше любого читателя поймёшь,о чём ТВОЁ стихотворение:существуют же стихи,которые понимают практически все,а их авторы не боятся "испугать людей".Так почему же ты считаешь свои опусы непонятными? |
|
|
|
to Halloween: На Кавказе я была в августе.Если я не ошибаюсь,где-то была отдельная тема о летнем отдыхе или о горах в частности,так что я поделюсь воспоминаниями там и отвечу на любые возникнувшие вопросы.
Если стало "пробивать на стихи",то это прекрасно!У меня у самой такое бывает:целый день в голове крутится какое-нибудь стихотворение,как мелодия любимой песни.Недавно,например,"привязалось" вот это:
Ты вновь не согласен с судьбою, И ищешь картошку в золе, Мы так затерялись с тобою На этой весёлой земле! Пусть ночь бесконечная длится, Я выпью с тобой и сама За тающий снег на ресницах... В Империи снова - зима. (с)Наталья Рожкова
Иногда стихи просто хочется читать.Или хотя бы проговаривать про себя,но для этого их надо знать наизусть :))) До какого-то момента для меня стихи тоже были "отдельной частью литературы",причём эту часть я не понимала и не принимала.В 2000-м году случайно нашла стихи,которые захотелось выучить,чтобы они всегда были со мной.Странно,может быть,но это была поэзия военных лет.Потом стали нравиться и другие стихи.Спустя некоторое время стала что-то сочинять сама.Вот это точно "творчество дилетанта"! :))))) А если в голове крутятся какие-то строки,то почему и не поделиться,если хочется?Тем более тебе:ведь ты же будешь отдавать на строгий суд общественности только то,что сама сочтёшь безупречным.А у тебя в литературных вопросах всегда довольно веское мнение. |
|
|
|
По следам сообщения Baravik'a: "спорт подразумевает опеределенную квалификационную сетку, сдачу норм, присовение разрядов..." Тогда получается,что обсуждается не спорт,а Физкульт-Ура :))))
Зимой очень люблю кататься на беговых лыжах.Отличный способ почувствовать наличие рук и ног!А летом,весной и осенью:бег,велосипед,бадминтон,баскетбол.Ещё обожаю плавать и нырять!А вообще,движение-это здорово!
|
|
|
|
to Halloween: Песни пели летом на Кавказе.Не была там?Я впервые попала в горы,о которых до этого 6 лет мечтала,и вернулась,переполненная впечалениями.Рассказов хватило на весь последующий сентябрь :))) Кажется,где-то я об этом уже писала... В каждом отдельном из моих любимых стихов есть что-то своё,что мне нравится. Где-то всем сердцем принимаешь смысл,соглашаясь с автором.Где-то безумно нравится рифма.Где-то - размер.Что-то бывает совершенно непонятно,но даже не объяснишь толком,почему сие стихотворение так тебе нравится.Бывает,что обычное явление,которое,в общем-то,любой заметит,автор опишет так,что,как говорится,слов нет,одни цитаты(это к вопросу о восприятии).Иногда,прочитав стихотворение,чувствуешь,что хочется его или выучить,или хотя бы оставить в своей домашней коллекции. Насколько я поняла по твоим сообщениям,хоть стихи и "требуют качественно другого восприятия",ты их всё-таки любишь и воспринимаешь.А когда ты начала интересоваться стихами,можешь сказать(написать)?С чего всё началось? |
|
|
|
to Baravik: Отличная песня!С каким удовольствием мы её в горах летом пели...
to Halloween: Я не обиделась.Ты здорово разбираешься в литературе во всех её проявлениях.А насчёт стихотворения:дело ведь даже не в том,насколько оно русское,а в том, что оно действительно тебе нравится.Тебе из стихов зарубежных авторов что-нибудь нравится? |
|
|
|
to Halloween: Хорошее стихотворение.А можешь написать,чем именно,какими строками оно тебя так зацепило? |
|
|
|
to bimbo: Оригинально :))) |
|
|
|
Halloween,а что тебе нравится у Блока? |
|
|
|
Re: Дорогие битломаны, кому сейчас фигово, поделитесь. Автор: Areya Дата: 18.02.06 19:16:50 | Перейти в тему |
|
|
|
Ну,до апреля ещё далеко :)))) Но Весна уже близко :))) |
|
|
|
to Halloween: Разумеется,есть.Но мне почему-то нравится именно это.Почему-я объяснить не могу.А ещё нравится вот такое:
Я – Гамлет. Холодеет кровь, Когда плетёт коварство сети, И в сердце первая любовь Жива – к единственной на свете.
Тебя, Офелию мою, Унёс далёко жизни холод, И гибну, принц, в родном краю, Клинком отравленным заколот.
|
|
|
|
Что-то тему увели в какое-то мрачное настроение,хотя стихи хорошие,не спорю. Но всё-таки надо сюда поместить что-нибудь более жизнеутверждающее:
Как океан меняет цвет, Когда в нагромождённой туче Вдруг полыхнёт мигнувший свет, - Так сердце под грозой певучей Меняет строй, боясь вздохнуть, И кровь бросается в ланиты, И слёзы счастья душат грудь Перед явленьем Карменситы. (с)
Красивое стихотворение,мне очень оно нравится.А вам? :))))))) |
|
|
|
to Scaramouche: У меня была точно такая же реакция,когда я её читала! |
|
|
|
Re: Дорогие битломаны, кому сейчас фигово, поделитесь. Автор: Areya Дата: 15.02.06 13:45:55 | Перейти в тему |
|
|
|
Второй день голову не покдает мысль:"Весна началась,организм предельно ослаблен после зимы!" :))))) |
|
|
|
Да,это точно :)))))) Только о "There's A Place" я в то время тоже не думала :)))) |
|
|
|
14:23:59 Начали поисковые работы в коридоре. Из-за тесноты приходится работать в экстремальных условиях. Записали себе за вредность дополнительную дозу пива.
14:26 Нашли в старом ботинке второго хомяка. Интересно, откуда взялся второй хомяк, если мы покупали только одного? Надо будет устроить хомячкам реслинг, чтобы их жизнь не была скучной и склонной к ожирению.
14:40 По результатам поисков в коридоре можно сказать: кроме тапков других гвоздей не обнаружено. Зато наелись пыли. В следующий раз будем использовать противогазы. И ласты.
14:51 Зажарили раков к пиву. Как говорится, делу - время, а потехе - особый почет и внимание. От работы даже волки загибают хвост.
14:59:59 Вовку приперло. Еле успел долететь до пункта назначения.
15:03 Из туалета раздался вопль, у меня аж пиво в жилах застыло. Что-то там случилось...
15:03:09 Ворвался как вихрь в туалет и чуть не зашиб Вовку дверью, поэтому он отделался легкими синяками и испугом. Как оказалось, в туалете в шкафчике нашлась коробка с гвоздями, как раз нужного калибра.
15:06 Выпили по баночке пива и устроили радостные пляски.
15:11 Позвонили соседи снизу и сказали, что им не нужен маятник Фуко вместо люстры, но они готовы урегулировать этот вопрос с помощью швабры и армированного провода от торшера. Пляску пришлось прекратить.
15:14 Молотка не нашли. Пытались забить гвоздь кулаком. Но выяснилось, что кулак для подобных акций не предназначен.
15:22 Попробовали забивать гвоздь тумбочкой. Неудобно. Постоянно попадаешь не в гвоздь, а куда-то еще. Кроме того, она тяжелая. Попробовали использовать пылесос. Та же ерунда.
16:01 Надо идти к соседям за молотковым инструментам. К соседу слева точно не пойдем. Нет желания собирать голубиные перья по всей квартире. И голубиный балласт - тоже.
16:02 Позвонили в дверь соседу справа. Когда он открыл дверь, то мы поняли, что звонили зря. Сосед нагрузился водкой так, что разучился даже мычать. Как он умудряется стоять на ногах - совершенно непонятно.
16:05 Верхние соседи уехали на какую-то там дачу, а к нижним решили не ходить. Здоровье дороже гвоздя.
16:07 Попытались забить гвоздь чайником. Гвоздь не пострадал, а вот в чайнике появилось гвоздевое отверстие. Выкинули чайник в окно, так как дальнейшей ценности он не представляет.
16:14 Во дворе драка за наш чайник среди детишек. Чтобы они своими истошными воплями не мешали забивать гвоздь, предложили им конкурс "кто дальше забросит мешок с мусором". Мешок с мусором, в качестве спонсорской помощи, любезно предоставили мы. Победитель получает все - и мусор, и чайник.
16:39 Подкрепили угасающие силы пятью банками тушенки с пивом. Пустые банки, как не представляющие коллекционной ценности, выкинули в окно.
16:45 Устроили небольшой мозговой штурм. Несколько отвлекает драка голубей и чаек за консервные банки.
16:53 Пришел дворник и начал плющить птиц метлой. Потому что они не дают ему спать.
17:08 Хорошо, что мы не выбросили "детали" от съеденных раков. Собрали раков обратно и сыграли ими в "солдатиков". Для стимуляции стратегического мышления.
17:17 Появилась мысль забить гвоздь рогами. К сожалению, отвинтить рога лося от стенки не удалось - закручено на три совести. Пока пытались открутить рога, со шкафа свалились ласты.
17:23 Гвоздь забили ластами. По очереди - Вовик одной ластой, а я - другой.
17:36 Картину повесили. Сидим, пьем пятилитровую банку пива и радуемся жизни.
|
|
|
|
Надеюсь,вот этого ещё не было: :)))))))
Хроника забивания гвоздя 9:00 Внезапно возникло желание повесить картину на стенку. Желание усугублялось еще и тем, что мы ее постоянно задевали ляжками. Как оказалось, для исполнения желания необходимо (да и достаточно) вбить в стенку гвоздь.
9:15 Подходящего по необходимым качествам гвоздя под рукой и в карманах не нашлось. Потому как чаще всего попадаются семидюймовые. Но мы ведь не холодильник на стенку вешаем. Нашли более тонкие, но они больше предназначены для прибивания мух к дартсу.
9:30 Открыли по баночке пива и стали думать сложившуюся ситуацию. Вовчик предложил прострелить в стене дырку и вставить туда карандаш вместо гвоздя. К сожалению нам этот вариант не подходит - нет пистолета.
9:35 Продолжаем пить пиво. У меня родилась идея приклеить картину к стене.
10:00 Эксперименты показали, что, к сожалению, клей ПВА картину не держит. Остатки клея (пол-литра) выкинули в окно. Пусть голуби клюют.
10:10 С улицы доносятся странные крики. Выглянули в окно. Как оказалось, бутылка с клеем упала к ребенку в коляску. Умный ребенок отвинтил крышку и поигрался по полной программе. За этим занятием его и застукала мамаша, отлучившаяся почесать язык с бабками на скамеечке.
10:27 Пьем пиво и составляем список сусеков, в которых будем шарить.
10:49 Откопали коробку с сигарами. Так как большое дело начинается с большого перекура, решили приступить к скуриванию.
11:23 Сигарные бычки на улицу решили не выбрасывать, во избежание эксцессов и упреков в том, что мы скуриваем подрастающее поколение. Приступили к потрошению сусеков.
11:31 Нашли щипцы для размочаливания сахара. Судя по всему, они из набора "Юный Инквизитор". Но мы дружно отказались от почетной миссии подопытного кролика, а приглашать соседа - лень.
11:42 В буфете среди посуды и продуктовых запасов обнаружили жующего хомяка. А мы его уже месяц как ищем по всем четырем углам. Чтобы хомяку жизнь не казалась слишком пресной, устроили хомячьи бега с барьерами.
12:05 Нашли надувного крокодила. Надули его велосипедным насосом и немного попускали в ванне как кораблик. Попутно провели небольшую дискуссию "Бывают ли розовые крокодилы".
12:30 Проверили холодильник. Гвоздей, как и ожидалось, там нет, зато пиво есть.
12:46 Нашли утюг "Мусс-Танго" в шкафу. На коробке надпись "развиваемая мощность - 1.5 лошадиных силы". Проверять не стали, поверили на ихнее слово.
12:53 Подсчитали результаты поиска: ушибленных ног - 10, рук - 5. Найдено гвоздей - ноль. Какая-то мрачная статистика.
12:55 Полезли на антресоль. Приставили лестницу и полезли. Мы ведь не альпинисты-высотники, чтобы пользоваться ледорубами. Только вот лестница упала. Вместе со шкафом. Хорошо, что не на ногу.
13:07 Шкаф подняли, приделали к нему подпорку и полезли снова. Шкаф опять упал, но в другую сторону.
13:11 Шкаф подняли и прибили "костылями" к стене.
13:14 Залезли на антресоль. Ничего там интересного нет. Гвоздей - тоже. Зато там есть что-то похожее на спицы.
13:19 Наточили спицы и сыграли ими пару партий в дартс. Выковыривать спицы стало лень, поэтому мы их просто загнули.
13:27 Внезапно подумалось: используют ли сантехники в своем хозяйстве гвозди? Позвонили сантехнику. Трубку не берет. Значит, пьет. Зараза. Пора его шлангом кодировать.
13:32 Попили пива с чипсами. Думали, что делать дальше. Надули пакеты из-под чипсов и хлопнули их. Хлопнули так, что пролетавший мимо голубь с испугу влетел в соседское окно.
13:42 Позвонили в магазин "Стройдетали с доставкой". Гвозди у них есть. Даже с золотой и платиновой шляпкой. Когда узнали, сколько стоит доставка гвоздя на дом, посоветовали им засунуть этот гвоздь себе в место дислокации "Тампакса". В ответ они сказали, что гвоздь могут доставить и бесплатно, но с двумя профессиональными курьерами, и разделяемой боеголовкой у гвоздя. На такое хамство мы обиделись и повесили трубку.
13:48 Обдумываем ситуацию, приняв по баночке пива на горло. Сыграли с десяток партий в игру "Удивительные путешествия Красной шапочки с пирожком к Бабушке", которую нашли на антресолях. За Бабушку играли по очереди.
14:20 По результатам игры сделали взаимозачет щелбанов.
|
|
|
|
Тебе спасибо!За положительные отзывы о моей лирике :)))) Что ещё нужно автору,как ни признание его стихов хорошими :))) |
|
|