Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Record.Collector (11), Джигмэн (13), Aero (13), spider (14), Julia Julia Julia Julia (14), Alex Fal (15), Razluka (15), supfiros (16), rumyan (16), Lovely_Rita (16), жужа (16), CartOOn62 (17), [nobody] (18), Ганс Опусов (19), aldolgiy (20), Brigadir (20), Лариса из Ивантеевки (20), Зак (21), Paha (22) |
|
|
|
rbd
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 08.05.23 08:13:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
>2rbd: >эти продажи >>равны или хотя >>бы сравнимы со статистикой продаж современного >>винила или тех же >>"лицензионных дисков" >Вы опять таки не совсем понимаете ситуацию... >например «Лицензию» никто не будет собирать, отдельные >исключения не в счет, в целом это мусор, насчет >современного винила зависит от конкретной пластики, >есть релизы двух летней давности которые уже стоят >в две цены
2Bog:
>2evgen_menschov_76: >>некоторые "Лицензии" сейчас легко по пол-тыщщи >>уходят. >Но именно некоторые, там есть действительно интересные >издания, но в основном всё-таки мусор.
Вы о другом говорите. "Лицензии", действительно, станут по большей части мусором по прошествии времени, объектами рынка коллекционирования станут лишь отдельные редкие позиции. То же произойдет и с винилом. Но сейчас этот рынок количественно отличается от рынка старых банкнот наличием массового спроса - конечно, уже не такого, как раньше, но все еще массового, пока живы современные меломаны, у которых сохранились прежние потребительские инстинкты. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 06.05.23 10:18:13 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
>Штампованный продукт, может стоить намного больше >единичного произведения.
Как исключение из общего правила. Спасибо за ссылку.
2Camillo:
>А много ли тех, кто коллекционируют старые банкноты? >Зайди хоть на мешок и взгляни сколько народа бьется. >Одно условие, купюра должна быть в минте, или >как они говорят uncirculated... в минтовом состоянии винила >практически не осталось - все давно уже по коллекциям >стоит. А пиленый хлам не нужен никому.
Не спорю, что предметом страстного коллекционирования может быть даже самый причудливый объект. Но чтобы меня в споре "положить на обе лопатки", надо привести статистику продаж банкнот или иного старого хлама и доказать, что эти продажи равны или хотя бы сравнимы со статистикой продаж современного винила или тех же "лицензионных дисков". Мои три главные мысли здесь такие: 1. Продажи старых банкнот в общей массе (а не по отдельным сверхпопулярным позициям) все же уступают продажам винила/cd. 2. С годами винил по популярности будет все больше приближаться к банкнотам и прочему ненужному в функциональном отношении хламу, оставшемуся с былых времен. 3. Интересовать будут лишь отдельные редкие позиции или позиции в редком качестве, а ни о каких массовых продажах, которые все же фиксируются в настоящее время, речи не будет.
>Каталоги типа Ника Хэмлина ежегодно пополняются >новыми именами. Точнее, новыми старыми. То, что >в прошлом году не представляло никакой ценности >и в каждой лавке стоило бросовых денег, в этом >году уже ее представляет.
Эта динамика пока что ни о чем не говорит, наименование отдельных позиций еще ничего не доказывает. Мои прогнозы на гораздо более длительный период.
|
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 05.05.23 22:10:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2Camillo:
>>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк >Флойд, можно >>будет смело выбросить. >Не угадал. Месяц назад первый Steppenwolf с торгов >ушел за штуку баксов....
Не аргумент. Месяц назад - это явно не время, когда наш мир покинут меломаны, пристрастившиеся к покупке морально устаревших музыкальных носителей. Много ли сейчас людей, готовых коллекционировать брошюры 19 века? Сколько таких брошюр дошло до нашего времени за ненадобностью? Много ли сохранившихся брошюр стоят сейчас приличные деньги? Практически то же самое ждет, по-моему, и виниловые пластинки лет через 100-150 или даже раньше.
2Bog:
>>Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк >>Флойд, можно >>будет смело выбросить. >Судя по всему нет, как редкие марки например
А много ли редких марок являются одновременно востребованными? Видится мне, лишь малая, "раскрученная" на рынке часть. Остальная же масса при всей своей редкости особого коллекционного интереса не представляет.
>такие вещи перешли немного в другой разряд ценности, >да это не картины но уже где-то в этом ряду...
Картины - это индивидуальный ручной труд, по определению гораздо более ценный продукт, хотя и их тоже выбрасывают - сам недавно подобрал прекрасную, насколько в этом разбираюсь, акварель с морским видом. Пластинки - это типовой штампованный продукт, коллекционную ценность которому в будущем придаст, пожалуй, лишь автограф исполнителя, сумевшего стать популярной исторической личностью. Таких, я думаю, достаточно немного будет. Типа Битлз или Пинк Флойд, ну может, Лед Зеппелин еще.
Итог: paрan правильно делал, что свой "огород" чистил. На фиг это кому нужно будет в очень скором времени, если даже сейчас рядом с ним бесплатно "поживиться" никто не захотел. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 05.05.23 10:10:38 | Перейти в тему |
|
|
|
2Camillo:
>Покупать новодел, держать его на полке запечатанным >и еще разговаривать с ним - это к психиатру.
Поспорю: у меня есть новодельный КИСС 98 "Психоцирк" с переливающейся обложкой, который не открываю - чего я там не видел? А слушать - компакт-диск есть, вполне достаточно, чтобы избавить себя от лишних хлопот в поисках "теплого аналогового звучания". Поэтому храню диск на полке запечатанным, иногда достаю повертеть в руках и насладиться видом, если не разговором :) К психиатру же по таким мелким поводам ходить, я думаю, не надо.
2Bog:
>А хранение оригинальных изданий в запечатанном >виде это уже не коллекционирование, а инвестиция, >при чем очень выгодная)
Пока живы потенциальные покупатели в основной массе своей. Потом все что не первопрессный Битлз или Пинк Флойд, можно будет смело выбросить.
2Stereoman:
...Сейчас я 70 процентов >коллекции годами не переслушиваю и не факт, что >буду, это видимо просто привычка уже годами выработанная. >И честно, это осознание меня не сильно то порадовало. >Поэтому, кардинально пересмотрел свои покупки, >сказались конечно ещё цены, но не только они.
Вспомнил, как papan чистил свои закрома от всего ненужного, причем выбрасывал даже. Может быть это хороший пример, если с Мешка не уйдет?
>По поводу хранения запакованных пластов - жизнь >одна и не особо длинная...
Если такое хранение для человека - все равно, что рыбалка для азартного рыболова, то жизнь, как известно, продлевается. Во всяком случае, за счет сокращения времени на рефлексию :) |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 02.05.23 20:17:07 | Перейти в тему |
|
|
|
2Stereoman:
Согласен.
2vlanikber:
Хотелось бы еще докопаться до причины: что случилось с производством сд в последнее время, если вылезла такая проблема со считываемостью? Моя рабочая гипотеза: это побочный результат снижения себестоимости продукции за счет упрощения технологии и/или удешевления материалов. Слишком долго держится это явление, чтобы объяснить банальным браком. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 02.05.23 07:48:52 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
>2rbd: >>Это понятно, что от аппарата тоже зависит. >Зависит часто не от аппарата а от его возраста, >лучик с возрастом умирает и аппарат начинает хуже >работать, к сожалению это главный элемент износа >СД проигрывателей.
Жаль, конечно. Оно бы неплохо этот возраст растянуть лет на 50, чтобы на наш век хватило. Но главная мысль в контексте была - что даже несовершенный аппарат фиксирует произошедшее недавно ухудшение качества "лицензионных дисков": иначе не объяснить, почему старые диски по-прежнему хорошо читаются, в отличие от новых.
И главный момент почему можно >нормально не починить старый хороший аппарат, >на некоторые аппараты не купить новую головку >только китайский аналог.
Даже китайский аналог попытался купить - продавец в последний момент отменил покупку. Больше головку для своего Technics 440 пока не найду.
>С другой стороны нам стоит радоваться что СД >это древний проверенный формат, где все реально >печально это с blu ray...
Издержки прогресса. В отношении же сд непонятно, имеет ли смысл усовершенствовать их качество, если формат теперь стал морально устаревшим. Хотя снижать это качество на "лицензионных дисках" уж точно не надо. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 01.05.23 20:06:20 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana: ...А последний двойник? Не? >FISH – Weltschmerz
Так он же был. Я себе запас. Хотя и не в восторге - мы, помнится, обменивались. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 01.05.23 20:02:58 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>Щас доложат , что аппарат хреновый у тебя и лучше >приобрести другой.
Это понятно, что от аппарата тоже зависит. Но ухудшение считываемости новой продукции налицо. Кстати, про Депеш: да, тоже странно - культовая команда, а разговор на грани умолчания, почти что дуэтом (спасибо за деликатность).
|
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 01.05.23 14:19:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>2spirit48: >>Вы народ-то просвещайте, какие диски у вас не читаются. >A-ha True North(c 15 раза) ... >Depeche Mode Mode D (с 3-5) >Все диски выпущены аккурат после простоя.
Я думал, это у меня только такая проблема. Из десяти купленных недавно дисков Eloy мой проигрыватель Sony читает половину. И возврат не сделаешь, т.к. на компе без проблем проходят. И такое дело - не частный случай, потому что: 1. Более старые диски играются без проблем. Абсолютно. 2. Кроме Eloy можно довольно объемный список составить - и все cd куплены после ковида точно.
Это либо нарушение (упрощение) технологии, либо ухудшение качества материала. Хотя на Technics такие диски прошли.
|
|
|
|
С Днем Рождения! Всего наилучшего! |
|
|
|
Re: Spandau Ballet, "новые романтики" 80-х Автор: rbd Дата: 01.05.23 07:35:41 | Перейти в тему |
|
|
|
Действительно. Одно из моих больших удивлений на битлз.ру - что даже Джорджа Майкла и Wham! почти не обсуждают. Это ж гигант. Гений. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 01.05.23 07:29:25 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
Да, конечно, с поправкой на риски "честного контрабандиста". |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 30.04.23 19:55:17 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
.. сейчас уже производителю >стоит задуматься как жить с тиражами в пару сот экземпляров. Только за счет компенсирующей тираж широты ассортимента.
>Производитель сейчас работает на тех кто из последних >сил цепляется за старое, кто не пользуется стимингом >и скачиванием, такие еще есть, но с каждым годом >их все меньше, в том числе среди людей старшего >возраста.
Одно другому, имхо, не мешает. По-моему, даже старшее поколение меломанов, если дело касается "музыки для ознакомления", скачивает задорнее многих молодых. Но коллекционирование включает еще фетиш, который никакое скачивание пристрастившемуся к физическим носителям заменить не в состоянии. Плюс еще с возрастом становится все меньше энтузиазма в отношении свободного времени на реальное прослушивание, поэтому скачивание становится, действительно, "ознакомлением", а переслушиваешь лишь то, что попало в разряд "коллекционирования".
>И к слову о маниловщине, официалы да и сами исполнители >уже совершенно не стесняются запускать краудфандинг... ...учитывая >что большинство покупателей данной продукции и >телеграммам не знают как пользоваться, организовать >подобное скорее всего не выйдет.
Не вижу принципиальных технических проблем для краудфандинга: почему бы не действовать через официальный сайт исполнителя, куда даже "чайнику старшего поколения" не проблема зайти. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 30.04.23 13:52:02 | Перейти в тему |
|
|
|
2BubbleGum:
>...Его напечатали, когда тираж Star Marka >закончился. Однодискового 17ти трекового TOY (24-стр) >тоже было в свое время достаточно.
2mishana:
>Чего раньше не купил.Он на лицензии выходил(и >куплен мэтром) в своё время.
Увы, я не мэтр и проворонил. Не успел - значит, опоздал. Концепция коллекционирования по ходу достраивалась - сначала собрал ремастированные 6 штук, потом до 2003 года, затем вдруг решил, что свет божий мне не мил и без трех последних на данный момент альбомов.
>..Кстати Point мне нравится больше. Мне тоже Point лучше зашел и, во многом, побудил найти предыдущие два. На Toy пока обломился. Ладно, личные проблемы, сорри за оффтоп.
|
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 30.04.23 08:03:06 | Перейти в тему |
|
|
|
2BubbleGum:
>2rbd: >>Еще вот Yello Toy по каким-то причинам из общих >каталогов выпал. >Toy выходил на Star Mark, как всегда прекрасное издание.
Star Mark не различаю, но на Мешке нужный вариант по двойной цене уже. А издание на 2cd с примесью сольного Бланка не интересует, т.к. эта примесь к "делу не относится" и тем самым портит восприятие альбома. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 30.04.23 07:54:15 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog:
>Надо понимать бизнес изменился в корне, во всем >мире...
Факт.
...физические носители >это не носитель , а объект коллекционирования,
Именно так, и подавляющему большинству такое коллекционирование "по барабану". Себя вспоминаю в 80-е: это все равно, что мне тогда предложили бы виниловые пластинки на 78 оборотов коллекционировать. Б-р-р-р... А вот в 90-е появление cd было счастьем, которое сейчас хочется продолжать и продолжать.
>тиражи становятся минимальными. Как пример только >сегодня заказал на днях вышедший альбом, тираж >на СД будет 200 штук на весь мир. Тираж кончится, >а кончится быстро и все, переизданий не делают, >хотя на дискосе потом цены будут зубодробительные, >и таких изданий сейчас подавляющее большинство...
И потому хотелось бы эдакий "дискогс лайт" от производителей "лицензионных дисков", где зубы с нашими тощими кошельками удалось бы сохранить. Если немного маниловщины, то в идеале хороша была бы возможность заказать клон любого желаемого "предмета коллекционирования" в штамповке по двойной цене "лицензионного диска" хотя бы. Эх, кто бы утешил..
|
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 29.04.23 08:02:37 | Перейти в тему |
|
|
|
Еще вот Yello Toy по каким-то причинам из общих каталогов выпал. |
|
|
|
Re: Что новенького! (обсуждение "лицензионных дисков") Автор: rbd Дата: 29.04.23 07:57:07 | Перейти в тему |
|
|
|
А как чтобы Iggy Pop ранний переиздать, который с Боуи хотя бы, или New Values? На Мешке в "лицензионном" виде нет - народ, я думаю, соскучился.. |
|
|
|
Давайте посмотрим на даму объективно и беспристрастно, ежели у кого интерес.
>"Либо хорошо, либо никак" - это о покойниках.
Это ее собственная трактовка. Я обыгрывал категорию "бывших жен", на это указывает фраза "не сошлись характерами".
>От себя добавлю - только после вас. "И дай вам >бог того вдвойне, чего желаете вы мне".
Как Бог даст, так и будет.
>.. а, ну и "крепко не сходиться характерами" >вы с женой будете, если имеется.
Не имеется: похоронил три года назад, если кому интересно. Мне же здесь интересен переход на личности. Спасибо даме.
Со мной вы не >сошлись во мнении, что Мэй и Тэйлор сами решают, >с кем им выступать ( поясню для непонимающих, >что происходит). Моё мнение - да, сами решают. >А ваше они почему-то забыли спросить. :)
Из слов дамы следует, что ее-то мнение как раз и спросили.
И снова >планируют тур с Адамом Ламбертом - я непременно >напишу об этом в теме Queen.)))
Жив буду - и я напишу об этой жалкой клоунаде, профанации великого имени Фредди.
Продолжайте грозить >мне диагнозами и пожеланиями смерти, вы такой >тут не первый и не последний, а к неадекватам >я привыкла.
"Каждый понимал в меру своей испорченности".
Можете ещё раз обиженно на пару лет >удалиться с этого форума, я буду рада.
Ну если даже Ламберт в Queen радует, то чего ж удивляться.
>Надеюсь, на этом всё у вас ко мне? Хорошо бы >да, утомил.
У меня к этой даме после тогдашнего "развода" ничего больше не было.
Такой вот портрет получается. |
|
|