Поздравляем с днем рождения! |
|
Record.Collector (11), Анна Оно Леннон (34), Пог (42), маклен (43), Alexei Perel (48), Superfuzz (49), SashaRom (52), Baby Lemonade (58), Swordin (60), uncle all (61), the fool on (72) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
CortesM (3), SAIEIDE MAMOON (10), ethnoza (13), Emerald (14), Sgt.Valentin (14), andy1960 (15), Alekssander (16), ViV (17), Pref (17), Буремглой Небокроев (19), Denon (20), Bozzo (21), DrNeo (21), one_of_the_oldest (21) |
|
|
|
rbd
|
|
Re: Девушки и женщины Битлов (Unofficial Beatles' girls) Автор: rbd Дата: 18.10.21 13:29:21 | Перейти в тему |
|
|
|
2Elicaster:
>Своими сексуальнишными поведениями товарищи Леннон >и Боуи отстаивали права угнетённых женщин Востока >и народов порабощенной Африки.
|
|
|
|
Re: Девушки и женщины Битлов (Unofficial Beatles' girls) Автор: rbd Дата: 17.10.21 07:47:36 | Перейти в тему |
|
|
|
2Elicaster:
Понятно, что у "битлов" было много женщин "хороших и разных". Верно и то, что, как выразился Симмонс, "мы хотим всех и сразу". Однако сказанное не противоречит возможности повышенного внимания отдельного мужика к "определенному типу гражданок". И в случае Леннона такое внимание прослеживается, если принять за правду посещение им вьетнамских борделей. Ну и отношения с Йоко и Мэй Панг, конечно. Для сравнения: у Боуи отмечалось такое внимание к чернокожим дамам, на одной из которых он, в конечном итоге, и женился. |
|
|
|
Re: Новость "Маккартни заявил, что не был инициатором распада Битлз" Автор: rbd Дата: 15.10.21 09:33:09 | Перейти в тему |
|
|
|
2Стас:
>По мне так это версия притянутая за уши. С тем >же успехом можно было и Харрисона бортануть. Типа >он сопляк, плюс в группе и так переизбыток гитаристов, >хватит и двух за глаза.
Ваше право. Но именно это я и хотел сказать: Харрисону, в определенном смысле, повезло.
2Loppy:
>Чтобы "опустить" не выгоняют того, кого и так >все были только рады убрать. Или все думали, что >он дорог битлам, но просто так удачно совпало, >что выбор кого турнуть пал на Беста?
Я думаю, что менеджмент не заморачивался такими тонкостями. "Хозяйский глаз" "зацепился" за Беста, и его потребовали убрать. Главная моя мысль такая: принципиальность требования заключалась не в том, что Бест был слаб, как музыкант, или его не любили другие "битлы".
>Придумали не битлы ж вроде как эту байку.
Какая разница, если они ее молчаливо поддержали.
Но >Бест просто в принципе не нравился всем битлам >и когда тот получал какое-то внимание, это могло >раздражать. Им откровенно пользовались до поры >до времени. Потому так расстались некрасиво, что >изначально отношения были некрасивыми, но вынужденными. >С глаз долой.
Вот и также "некрасиво" и "вынужденно" они преспокойно "пользовались" бы им дальше, если бы менеджмент не потребовал его убрать в тот критический момент. Разве стали бы они устраивать себе дополнительные сложности, разыскивая нового ударника и договариваясь с ним?
>>нуждался в поддержке сильной женщины, действующей >>в его интересах, снимающей с него ответственность >Это базовая данность, но почему именно Йоко? >- почему бы не выбрать сильную и властную, но >посимпатичнее? Значит еще что-то было, явно какой-то >особый поворот в психике.
Он любил восточных женщин, по-моему, это признанный факт. Особенности вкуса конкретного мужчины.
|
|
|
|
Re: Новость "Маккартни заявил, что не был инициатором распада Битлз" Автор: rbd Дата: 14.10.21 16:42:55 | Перейти в тему |
|
|
|
2Стас, VadLit, koderr, Василь Гафи:
У меня есть собственная точка зрения и на то, почему "ушли" Пита Беста, и на то, почему Джон потянулся к Йоко. В Ливерпуль за своим мнением не ездил, верить никого не заставляю, но самому достаточно, чтобы "снять в душе вопросы". Итак,
1. Пита Беста "ушли", по существу, ни за что, он просто случайно попал "под раздачу", когда перед заключением контракта менеджменту фирмы потребовалось "опустить" молодую группу, сделав ее более управляемой и навязав более выгодные для себя условия. Мнение Джорджа Мартина, который потом делал в ответ "удивленные глаза", послужило лишь удобным предлогом. (При схожих обстоятельствах, к примеру, и Ян Стюарт покинул ряды "Роллинг Стоунз".) "Битлз" же согласились "сдать" Беста только ради того, чтобы открыть себе путь к долгожданной мечте. А поскольку истинную причину увольнения им потом называть было стыдно (сомневаюсь, что претензии к Бесту вообще кем-либо внятно озвучивались), то они и придумали "для отмазки" глупую байку о "смазливости" Пита и "ревности" к нему остальных битлов. Уж чего-чего, а поклонниц у них всегда было достаточно, чтобы дорожить ими более, чем как "расходным материалом".
2. Джон потянулся к Йоко, почувствовав в ней властную руку тети Мими, которая стала для него, безотцовщины, подсознательным стандартом женского поведения внутри семьи. А стандартом мужского поведения стал ее муж-подкаблучник, "Дергунчик" Джордж. Поэтому Джон психологически очень нуждался в поддержке сильной женщины, действующей в его интересах, снимающей с него ответственность и оставляющей ему больше свободы для творчества. Ну а шестилетняя разница в возрасте с Йоко стала дополнительным "приятным бонусом" :)
P.S. Обе гипотезы приводятся мной исключительно в познавательных целях, без намерения оскорбить или опорочить кого-то из "Битлз", их родственников, знакомых или фанатов. |
|
|
|
Re: Любимая книга о Битлз на русском Автор: rbd Дата: 09.09.21 15:28:59 | Перейти в тему |
|
|
|
2parkin:
>Если будут сомнения по поводу датировки выхода >в СССР, сравним даты подписки в печать Нураддиновича....
Реально любимая самим автором книга о Битлз на русском. Помню, как листал ее в магазине, и уже тогда было ясно, что покупать не нужно. |
|
|
|
Re: Любимая книга о Битлз на русском Автор: rbd Дата: 08.09.21 10:22:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2Loppy:
..а Толстой - >глубинное проникновение в реальность. Такой дотошности >в наблюдении и анализе у женщины не будет.
"Ломало" Толстого по жизни внутренне, и не "по-детски". До самого конца, между прочим. Он даже Уотерса превзошел, уйдя от жены на девятом (!) десятке. Впрочем, у последнего, возможно, все еще впереди :) Хотя, конечно, лучше бы не надо таких потрясений.
Замечу еще, что Толстой - это не просто писатель, но и философ очень масштабный, надо подняться до него очень высоко, чтобы написать что-либо подобное "Войне и миру", где последняя часть - вообще философская концепция, до которой любители "Наташ Ростовых и Андреев Болконских" обычно не доходят.
>Женщины склонны к уюту, это в их природе. В реальности, >в правде, мало уюта или вовсе нету. Потому женщины >и находили свою нишу в сказках, камерных детективах, >любовных романчиках.
Косвенное проявление большей внутренней гармонии, по-моему. |
|
|
|
Re: Любимая книга о Битлз на русском Автор: rbd Дата: 05.09.21 07:55:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>Вот ещё хорошая книга.
А электронной версии у тебя нет? |
|
|
|
Re: Любимая книга о Битлз на русском Автор: rbd Дата: 05.09.21 07:54:50 | Перейти в тему |
|
|
|
2VadLit:
>2Loppy: >>2VadLit: >>>Женщины, они лучше нас. >>И именно по этой причине всегда будут уступать >>(творчество, наука, самореализация вне семьи) ;) >И чем же они уступают? Ростом или весом?
У меня в этом вопросе есть теория, основанная на личных наблюдениях и не претендующая на научную достоверность. Женщина по своей биологической природе гармоничнее мужчины. Поэтому она и познает равномерно, всего понемногу, в результате чего с годами у нее сильно развивается интуиция, позволяющая лучше понимать мир в целом. Женщины ближе к общему совершенству, другими словами.
Мужчина же с детских лет обычно занимается лишь тем, что пробудило его неформальный интерес, а на остальное ему "начхать". Это помогает концентрировать усилия на чем-то одном, зачастую превосходя в данной узкой сфере многих женщин, которых часто к тому же больше обременяют семейный быт и воспитание детей. Иначе говоря, ему легче по своей природе "быть охотником", особенно если в других делах его поддерживает женщина. Однако в общежитейских вопросах он женщине точно не конкурент, женщина лучше разбирается в жизни как таковой, разбирается не "теоретически", путем упражнений в дискуссиях, а интуитивно-практически, "перехитрить" ее здесь невозможно.
Но если женщина сознательно выбирает путь "охоты" и развивает себя здесь искренне, с полной отдачей, иногда даже жертвуя интересами семьи и детей, то она здесь, бесспорно, может превзойти очень многих мужчин. Добавлю еще, что список писательниц от Citizen Cain впечатляет: я так хорошо литературу не знаю. Но охотно верю. И сам из этого списка не люблю только Агату Кристи: за редким исключением, слабые произведения, "салонная" литература (имхо). |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 22.08.21 14:16:59 | Перейти в тему |
|
|
|
2MikeGear:
... Видимо этого не хочет сам >Пол, не хочет, возможно, быть зависим от их авторитетов, >ведь помощь это вмешательство в творческий процесс, >а гениям ("самоделкиным") это скорее всего не >нравится. Но, я надеюсь, его уговорят и он согласится. >
Или боится облажаться, если сочинительство оставит за собой: ведь при качественном исполнении снижение композиторского уровня песен будет особенно бросаться в глаза. |
|
|
|
Обсуждение новости: "Новость "Дани Харрисон вернулся во Фрайар-парк для работы над переизданием All Things Must Pass"" Автор: rbd Дата: 11.08.21 17:55:09 | Перейти в тему |
|
|
|
Это новость годичной давности? Или надо было написать что-то вроде "Как выяснилось, работа над альбомом All Things Must Pass" для только что выпущенного переиздания велась Дани Харрисоном в обновленной студии семейного дома Джорджа во Фрай-парке"? Иначе можно сразу подумать, что работа над 60 Anniversary Edition уже началась.. |
|
|
|
Re: George Harrison - All Things Must Pass 50th Anniversary Edition (2021) Автор: rbd Дата: 01.08.21 12:22:18 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Отнюдь, я прекрасно понимаю стратегию правообладателей, >и сам поступил бы так же.
Сказанное мной не умаляет ценности Ваших критических замечаний относительно этого сета.
Но в отношении ящика >— уж коли он издан столь ограниченным тиражом >и продаётся за такие весёлые денежки — я бы поступил >иначе: набил бы его до отказа аудио-контентом, >относящимся к сессиям ATMP, а не занимал бы ценное >пространство куклами...
Согласен насчет кукол, но это, надо признать, дело вкуса. Хорошей считаю для подобных бокс-сетов следующую идею: продавать их по спецзаказам, каждый из которых предусматривает заказ не ниже определенного минимального числа позиций из заявленного ассортимента. Например, 10, 11, 12, ... из 20 возможных. Если нужны кому куклы или иные знаковые вещицы Джорджа в период работы над альбомом - заказывайте. Ящик надо сделать регулируемого объема, который уменьшается с приближением заказа к минимуму. А цену рассчитывать по ценам отдельных заказанных позиций минус скидка, размер которой пропорционален числу этих позиций. Сам ящик - бесплатно :)
При такой системе определенно меньше фанатских денег тратилось бы на всякую хрень. |
|
|
|
Re: George Harrison - All Things Must Pass 50th Anniversary Edition (2021) Автор: rbd Дата: 30.07.21 12:41:15 | Перейти в тему |
|
|
|
2Xmastime:
Про Deep Purple, конечно: решил, что название Made In Japan все объяснит.
|
|
|
|
Re: George Harrison - All Things Must Pass 50th Anniversary Edition (2021) Автор: rbd Дата: 30.07.21 06:53:34 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>И совершенно не понятно отсутствие в новом переиздании >законченной версии I Live For You, знакомой нам >по изданию 2001 года.
Это, имхо, известная "фишка": чтобы не обесценивать издание 2001 для коллекционеров.
>Ну и конечно очень мало бонусов. Сюда бы всё, >что издавалось на бутлегах ранее по ATMP. Включая >полную "неочищенную" версию Beware of ABKCO. Вот >тогда бы этому ящику не было цены. А так... Лишняя >трата денег, ИМХО.
На мой взгляд, Вы недооцениваете маркетинговую политику производителя, который, скорее всего, уже озабочен подготовкой 60th Anniversary Edition (2031). Для этого нужно забыть про свои коллекционерские устремления, встав на точку зрения беспредельного цинизма в отношении выкачивания денег из фанатского сообщества. Лично я пытаюсь в таких случаях "идти в ногу со временем" - "ознакамливаться" с подобными переизданиями в электронном виде, посмотрев, проще говоря, "один раз картинки": и деньги целее, и квартира не захламляется.
P.S. к теме: что меня искренне удивило, так это издание трех концертов Made In Japan в полном виде, не дожидаясь 2022-го, т.е. 50th Anniversary Edition. Ну надо же, какой демократический шаг, подумал.. |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 04.03.21 19:51:06 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >Я очень извиняюсь, но написанное Вами вообще >не имеет отношения к сказанному мной. >Впрочем, как Вам будет угодно.
Я, конечно, тоже очень извиняюсь, но советую все же иногда вспоминать смысл оставляемых Вами сообщений, например, такого:
>А если чуточку серьезней... >Если посмотреть на реальные примеры "объективных" >оценок, то абсолютное большинство (! - rbd) из них сводится >к простецшей схеме: Мои критерии истинны и объективны, а если кто >не согласен...
Впрочем, как Вам будет угодно. |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 04.03.21 06:48:08 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >>Вы отстаиваете ... по существу "полную свободу", >"анархию" вкусов >Ну что Вы, ни в коем случае! Никакой анархии. >Все строго по рекомендациям ВЦСПС. >А если чуть серьезнее, то мой разум просто не >в состоянии постигнуть связь написанного Вами >с моими сообщениями. >Заранее согласен считать это своими проблемами.
Понимаю, поэтому даю краткий конспект:
1. Вы, как анархист, пытаетесь ошельмовать участников рациональных дискуссий о музыкальных ценностях, выставляя их "либо закоренелыми догматиками, игнорирующими чужое мнение вопреки разумным доводам, либо зловредными неврастениками, льющими на оппонентов помои ведрами". Доказательств этому в Ваших постах насобирать можно много.
2. Это нужно Вам, чтобы показать никчемность таких дискуссий, потому что у Вас все объясняется просто различными вкусами.
3. На мой же взгляд, "свобода вкуса не отменяет необходимости разбираться в предмете этого вкуса со знанием дела. Что будет полезным для того же вкуса. Анархия же мешает такому познанию, поэтому я против анархии". |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 04.03.21 06:34:48 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >>то и не стали бы искажать следующую мою мысль >Не надо искать далеко. Цитирую дословно "мысль", >на которую я отвечал: "По Вашему, найдутся люди, >для которых McCartney III мелодичнее Band on the >Run и Пол как сочинитель мелодий прогрессирует?" >Как видите, ничего не искажено.
Искажено, потому что Вы дали эту мысль (без кавычек) в отрыве от другой, которую я потом повторил, и начали задаваться вопросами, которые снимаются этой самой проигнорированной Вами мыслью.
>>Еще одна подмена моего суждения. Я не задавался >>вопросом, правильно они сделалиили нет >Еще раз перечитайте мое сообщение - там написано >"нет. не так" и дальше я даю пример правильной >формулировка вопроса в случае, если Вы стремитесь >"оценивать вещи по их достоинству".
Это уход от вопроса, который я поднимал. И что тут неправильного у меня было спросить о попсовизации творчества Genesis?
>То есть ровно наоборрот - я не приписываю Вам >формулировку вопроса, а ровно наоборот - давал свою.
Я утверждал, что Вы исказили мою мысль, в том числе и сам вопрос.
>Как видите, как раз я ничего не искажал. Мне >кажется, Вы не пытаетесь понять то, что Вам пишут, >а спорите ради спора. Ну Ваше право.
Вам, я уже понял, много чего кажется ради желания лишний раз "голливудски позубоскалить". Имеете право, в соответствии с Вашей анархистской позицией. Но не с точки зрения рациональных дискуссий, которые я поддерживаю.
>PS >И маленький комментарий напоследок. >Вы говорите о каких-то объективных выводах, но >в примере с Genesis у Вас оценки-выводы волшебным >образом потерялись.
Все уже перетерли на этот счет в теме Genesis, Citizen Cain - свидетель. Зачем еще раз повторяться? Тем более мне понадобился оттуда лишь один пример для опровержения Ваших высказываний. Кому нравится поп-рок - всегда пожалуйста. Но Genesis зашли в тупик своего развития и стали концептуально повторяться к концу своего "коллинзовского" периода, об этом в данной теме дискутировали много.
|
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 03.03.21 21:13:54 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>А если чуточку серьезней...
А, так это мы еще, оказывается, "шутку шутили". Ладно, пусть будет серьезнее. Вы отстаиваете, пусть даже без энтузиазма, но с большим упорством, по существу "полную свободу", "анархию" вкусов. Ничего нового в этом нет. Что делает анархист, доказывая свой тезис "анархия - мать порядка"? Он шельмует всякую законность, объявляя всякую власть несправедливой и пристрастной. Ленин перенес анархистское отрицание на науку, доказывая таким же образом ее "партийность". Примерно то же самое пытаетесь сделать Вы в сфере вкуса, выставляя участников дискуссий о музыкальных ценностях либо закоренелыми догматиками, игнорирующими чужое мнение вопреки разумным доводам, либо зловредными неврастениками, льющими на оппонентов помои ведрами. Есть определенные, известные неявным образом правила ведения рациональных дискуссий, которых надо придерживаться и тогда, когда мы судим о ценностях. А если судья ими пренебрегает, то его отправляют обычно "на мыло". Но если все же придерживаться этих правил, то можно и понять, и открыть для себя много ценного, критически переосмысливая сказанное другими. Поэтому вывод такой: свобода вкуса не отменяет необходимости разбираться в предмете этого вкуса со знанием дела. Что будет полезным для того же вкуса. Анархия же мешает такому познанию, поэтому я против анархии. |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 03.03.21 20:37:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >>По Вашему, найдутся люди, для которых McCartney III >>мелодичнее Band on the Run и Пол как сочинитель >мелодий прогрессирует? >Найдется огромное количество людей, которым оба >альбома ОДИНАКОВО неинтересны.
Согласен, но это ничего не доказывает для нашего спора.
>Вы предлагаете Ваш субъективный критерий "а мне >мелодии нравятся" сделать главным и самым объективным >критерием оценки?
Вот смотрите, karp, к чему приводит Ваша субъективистская позиция: уже не первый раз я ловлю Вас на том, что Вы искажаете мои высказывания в своих целях. Если бы Вы стремились к объективности, а не позволяли себе полную "свободу вкуса", то и не стали бы искажать следующую мою мысль: "...я легко могу привести одно из объяснений того, почему Driving Rain не удался: там нет запоминающихся мелодий, которыми всегда славился Маккартни".
>Значит Вы ничего не поняли. Оценка мелодий - >это не главный и не самый объективный критерий, >а именно попытка понять "почему кому-то может >нравиться или не нравиться какой-то альбом". >Речь только об этом.
Сначала исказили мою исходную мысль, а потом тут же выдаете ее за свою, награждая меня при этом непониманием Ваших светлых идей.
>>И нельзя, например, распознать, что Genesis >в 80-е ушли из прогрессива в поп-рок? >Нет, не так. Нельзя "распознать" правильно они >сделали или нет.
Еще одна подмена моего суждения. Я не задавался вопросом, правильно они сделали или нет, а говорил о том, что распознать изменение стиля у Genesis в сторону "опопсовения" достаточно просто и однозначно, вопреки всем Вашим рассуждениям о "вкусовщине". |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 03.03.21 20:06:52 | Перейти в тему |
|
|
|
2Citizen Cain:
>Убежден, что никто из нас не способен объективно >оценить музыку Маккартни любого периода, а тем >более утверждать ее ценность... не >соглашусь, что где-то в окрестностях бродят безукоризненные >носители объективной истины.
Я же убежден в том, что каждый из нас способен и пытается оценивать вещи по их достоинству, преодолевая свои заблуждения, в том числе относительно того или иного исполнителя. Это не обладание, тем более, безукоризненное, объективной истиной, а движение к ней как к идеалу, о котором я говорил.
Попробуйте сказать >современникам Баха.. или объяснить публике, >выходящей с премьеры "Кармен" Бизе..
Так оценки и меняются, и пересматриваются, причем не всегда в худшую сторону. Сиюминутные ценности уходят, что-то малоизвестное получает признание, кристаллизуется классика, которая уже пересматривается гораздо реже. Происходит движение скорее в сторону объективности, чем от нее.
>Mccartney III, как и Genesis - никак не попса. Я, строго говоря, о поп-роке говорил. И у Коллинза, и у Маккартни шаблоны тоже прослеживаются, поэтому и о попсовости в данном смысле говорить, имхо, уместно.
>Я, скорей, соглашусь, что Маккартни прогрессирует >все эти годы, нежели наоборот. Если бы он в 2001, >2021 был такой же, как в 1971, он был бы мумией, >а не живым музыкантом и творцом.
Мне кажется, Вы смешиваете здесь развитие и прогресс. Он, безусловно, творчески развивался, но как сочинитель популярных мелодий вряд ли достиг прогресса.
>Для меня Driving Rain именно в мелодичности ничуть >не уступает другим альбомам Пола, а три вещи с >него From A Lover To A Friend, She's Giving Up >Talking и Spinning On The Axis относятся к его >вершинным достижениям.
Признаю, что всегда есть вероятность ошибиться в оценках. При случае обращу внимание на эти треки. Но в Вашем случае на общее восприятие может оказывать влияние еще и знание английского. На мои оценки текстовое содержание никак не влияло. |
|
|
|
Re: Paul McCartney "McCartney III" (18.12.2020) Автор: rbd Дата: 03.03.21 07:02:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >>Если же препираться о вкусах, то это будет >>лишь знак уважения к karpу :) >Нет. Это будет суровая правда жизни.
Если этой правды можно избежать, не препираясь о вкусах, то, значит, она не такая уж и суровая :)
>Спор по типу "там есть запоминающаяся мелодия" >и "там нет запоминающейся мелодии" - он в 99% >процентах пустой, т.к. по определению субъективен
По Вашему, найдутся люди, для которых McCartney III мелодичнее Band on the Run и Пол как сочинитель мелодий прогрессирует? Ну-ну :)
>(вместо мелодии можно подставить что угодно - >например, следование канонам хард-рока или какого-то >другого стиля).
И нельзя, например, распознать, что Genesis в 80-е ушли из прогрессива в поп-рок? Я, karp, знал, что Вы - человек увлеченный, но не до такой же степени :)
>Просто всегда есть люди, которые свои вкусы на >мелодии (или на музыкальные стили) считают объективными, >а чужие - нет :-)
Есть и такие. Себя к ним, однако, не отношу. И другим не рекомендую.
|
|
|