Поздравляем с днем рождения! |
|
Irishka (31), Tutti_Frutti (31), Руня (38), Walrus #9 (39), Walrus 909 (39), ann_l (42), Lilithrec (42), Tohorot (42), Egor E (43), Элли (43), Dmitry Klychkov (60), glutton (69) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Any Time At Paul (5), zfs89 (8), Dizzy Miss Uliana (13), obama66 (13), Oreh69 (13), watson66 (14), oxigen17 (14), svenlax (15), tihelper (16), Lisya (16), Dimmm (17), Baby,s in black (20), dimakosov (20), Entiny QueenFan (20), Донна Чичис (21), Wynt (21), PhotoGraf (22), Oleg (22) |
|
|
|
karp
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 14:28:53 | Перейти в тему |
|
|
|
2Ourson: >А надо ли и на всех ли? На всех - вовсе не обязательно. Надо ли - а почему бы и нет? Я, например, свои вопросы сформулировал.
>никто до сих пор не съязвил на тему наличия в моём списке U2)) А чего там язвить-то? У меня их не будет - совсем не мое направление музыки. Но влияние U2 на современные группы и звучание современных рок-групп лично у меня вопросов не вызывает. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 14:01:02 | Перейти в тему |
|
|
|
2игорь комсомоленко: >тем более, что это Ourson, который обычно не >муть какую-то присылает, а интересные мысли по поводу опроса Именно так. Плюс к тому, просто интересно почему отобраны Sly, Chic и Coleman ...и где Allman Brothers? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 11:54:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2Ourson: >Не буду по просьбе организаторов "грузить" список >комментариями, но за каждый пункт "зуб даю") Наверное, комментарии можно дать в отдельном текстовом сообщении. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 01:02:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Black Sabbath и Radiohead? Ну, слишком же, слишком разная музыка. Конечно! И потому Radiohead - в арт-роке. У меня все логично! :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 00:26:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >В раздел "альтернатива" включается и гранж в т.ч. В "панке" тоже много чего, и постпанк и хардкор. >Черную музыку, опять же, для упрощения, запихиваем в раздел "блюз" ... фанк он и есть фанк Пост-панк в панке? Круто! Давай альтернативу тогда отправим в хард-рок, что будет при таком подходе справедливо - и на том закончим. Топы - LZ, DP, BS и никакого хайрастого молодняка в шортах. И Pixies тогда будут в панке, видимо, уже вместе с Нирваной. Если Sly и Funkadelic играли блюз - то туда им и дорога :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 28.08.23 00:06:22 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Можно упростить концепцию При таком "упрощенном" делении панк и альтернатива - разные стили? И метал и хард - разные? Новая волна и пост-панк, надо понимать, являются просто роком типа Eagles? Там же как и вся черная музыка. Но любимая альтернатива - отдельный стиль. Отличная концепция :-) Упоминание гранжа как стиля и даже подстиля в такую концепцию вообще не вписывается. Но опять же, для "своих" концепция резко меняется.
Может все-таки не надо таких упрощений? Результат-то будет тот же самый - влияния на свои любимые стили и "а этих я не знаю и не люблю, а значит их нет или они ноунеймы". |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:55:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Всё правильно, только не надо смешивать жанры. Рианна самая продаваемая в поп-музыке, Мы говорим про влиятельность. Какая влиятельность у Рианны по сравнению с тем же Принцем (не важно в поп-музыке или роке)? А продажи у нее - о-го-го... Да и исходный список был с ABBA и Мадонной, кстати (это о смешении жанров).
>И в альтернативном роке есть свои топы. Ну наконец-то! Вам именно это и пытаются объяснить. Вот потому и важно понимать про эти 200 стилей - ведь каждый любитель музыки знает свой "десяток" стилей, а остальные для него - один-два громких хита (в лучшем случае) и толпа ноунеймов. Вы ж сами все проиллюстрировали: выделили во влиятельные только суперзвезд вне зависимости от стиля ...но для близких себе стилей легко назвали повлиявшие на стиль группы-ноунеймы (по Вашей терминологии) с аудиторией в те самые "полтора землекопа".
Кстати, именно потому и предлагается писать про повлиявших на те стили, которые знаешь и любишь. Поыерьте, ровно такие же топы и влиятельные группы есть во многих стилях, а не только в т.н. "Альтернативном роке". |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:26:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Но это и не ноунеймы, которых знают два человека Melvins и Mudhoney по предложенной выше классификации - полные ноунеймы. И ежели честно выделять только "главных" по предложенным критериям - то и Pixies от "полутора землекопов" очень недалеко ушли. Особенно, глядя на известность в 2020-х.
PS Если посмотреть по реальным сертифицированным продажам (а не по "одна бабушка сказала"), то наверху вообще окажется Rihanna. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 27.08.23 22:06:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >>Pixies, Melvins и Mudhoney - довольно известные группы. >По сравнению с Nirvana несопоставимы по известности Более того, даже до полутора землекопов не дотягивают. Впрочем, если мы до 2000 стилей и grind-death-metal дойдем - может и известные.
PS Вот это самое смешное. Как только дело касается близких к своим вкусов или хотя бы близкой по времени музыки - критерии резко меняются. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 18:59:30 | Перейти в тему |
|
|
|
2Bog: >Ну знаете тогда первый звездный композитор, заработавший >в пересчете на наше время скорее всего по более современных звезд, Верди Это уже шоу-бизнес и музыка к мюзиклам. Нас авторы Киркорова (и прочих людей в перьях) не интересуют, мы тут про музыкальных пионеров - всем рокерам примеров :-)
PS Все уже прекрасно сформулировано в первом и втором пунктах правил опроса: "Пишем 20 музыкантов, которые (по-вашему мнению) оказали самое большое влияние на развитие и популярность рок-музыки за все времена. В опросе принимают группы и музыканты всех жанров рок-музыки." И плюс к тому, дополнительно разъяснено на первой же странице опроса. В общем, опрос не первый и уже привычный - так что все и без правил примерно понимают о чем он. А ежели кто-то решит отправиться к прародителям всей современной музыки - да пожалуйта, но он должен быть готов к тому, что люди с чувством юмора дополнят его список "прикольных клавишников" и обязательно выпытают у него и предадут анафеме имя того негодяя, который "зародил" smooth jazz... |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 13:43:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Разве в джазе и блюзе есть влияние Моцарта? Так они и не попса в своей массе. Там "бум-бум" от Бетховена и неторопливые "тум-тум" от Мусоргского. А в попсовом джазе Моцарта до фига - все эти шуба-дуба-дам-шубадубадам на пианинках - именно от него. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 25.08.23 12:11:13 | Перейти в тему |
|
|
|
Эх, не знаете вы истоков популярной музыки...
Моцарт изобрел попсу, Бетховен - рок, а Бах был прикольный клавишник. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 23:37:43 | Перейти в тему |
|
|
|
2docart: >Немного сумбурно получилось. Если правильно понял вопрос, конечно! :) Да, вопрос понят правильно. Не сумбурно, а подробно и обстоятельно. Про "очень глубокий андерграунд" и "новаторов" можно не уточнять - это само собой подразумевается. Как и важность влияния в первую очередь на интересную лично тебе музыку. Все понял, спасибо.
|
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 22:23:52 | Перейти в тему |
|
|
|
2docart: >Sandy Bull – уникальный музыкант, абсолютный новатор А с точки зрения влиятельности - из-за кого/чего он в списке? (для тебя, понятное дело) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 17:47:55 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Ну сравнили, кто БиБи Кинг и кто Ли Хукер. Вот никогда не понимал таких сравнений очень известных музыкантов. Как-то опять похоже на что-то притянутое к своим вкусам, но поданное как универсальное.
PS А про Lonnie Donnegan этот Page ничего не говорил? :-) |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 17:13:21 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Масштаб не тот >А John Lee Hooker это вообще особый жанр) Ну да. Маштаб не тот, а если тот - то совсем особый жанр, но ББ Кинг - он не особый.
>Да, в общем-то два: блюз и ритм-н-блюз И кто из них Кинг, а кто Мадди Уотерс? Опрос-то не о повлмявших стилях. Да и стилей там поболе будет - классический rock & roll, например. Но это уже не важно. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 16:17:39 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Просто прикинул, кто ближе всего стоял к блюз-року Albert King, John Lee Hooker и какой-нибудь T-Bone Walker были подальше? А блюз - он только на блюз-рок повлиял? И вот всему-всему блюз-року два "корневища"? Ну ладно... |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 24.08.23 15:45:39 | Перейти в тему |
|
|
|
2Fat Bob: >Прошёлся по блюзменам. Оказывается, повлиявших >на рок было только два: Мадди Уотерс и БиБи Кинг Я очень извиняюсь, а можно уточнить - откуда это узналось? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 23.08.23 12:47:00 | Перейти в тему |
|
|
|
2realife: >На мой взгляд, такие списки могут составлять >люди, которые ОЧЕНЬ хорошо разбираются в истории рок-музыки Или честно писать про влияние на те стили, которые знаешь и любишь. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: karp Дата: 22.08.23 18:31:41 | Перейти в тему |
|
|
|
2игорь комсомоленко: >Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен. Сделано. |
|
|