Макс Жолобов 

2Fragile:

>Как удобно свалить свою ненависть на меня.

Опять двадцать пять: "я", "меня"...

2Elicaster:

>Какие композиции
>из 4 пластинок делают тот период великим? Там
>таковых просто нет.

Одной I Want To Hold Your Hand достаточно, чтобы размазать Ваше мнение как соплю по стене.

Адназначна.

2Fragile:

>Ну дык. Как аукнется.

Аукается тебе явно с искажениями, либо тебе так удобнее. Я понял, что тебя устраивает напряженная атмосфера в теме, стало быть, напряжённой она и останется. Будем упрямо продолжать не слышать друг друга. Я предложил более менее адекватный вариант решения проблемы, ты это принимаешь на личный счёт. Как будто в этом мире существуешь лишь ты и твои Queen+. А все, кто с вами не согласен — проклятые хейтеры. А дело далеко-далеко не в тебе, а в том, что классический Queen, которому тема посвящена изначально (обрати внимание на дату её появления) и то историческое недоразумение, которым ты так активно восхищаешься — материи разного свойства. И вместе им не ужиться.

2Elicaster:

>Если бы не было последующих альбомов (в особенности
>поздних 1967-69), то ранних Битлз (1962-64) мало
>кто вспоминал бы сегодня.

Всё очень просто: если бы не было ранних Битлз, то не было бы и поздних.

А воз и ныне там.

2Fat Bob:

>Вряд ли сессионщики.

Вы меня не поняли. Человек, сыгравший на рожке в Penny Lane, он — кто? Сессионщик. И все остальные приглашённые в разные другие песни мастера своего дела. Я говорил о них.

А теперь хватит оффтопить.

2VadLit:

>Что никак не делает ранние альбомы Битлз хуже поздних.

А они и не могут быть хуже, с таким-то материалом!

2Пяташов:

>Все концерты живые известны. На них одно, а на
>пластинках другое.

А на ВBC-сессиях мы тоже что-то "другое" слышим?

2Elicaster:

>лузер тот, кто всего этого не понимает.

Если это приносит Вам душевное успокоение, то так тому и быть.

Под "анонимными сессионщиками" я вообще-то подразумевал музыкантов из оркестра и хористов, а также всевозможных не указанных в своё время солистов, внесших вклад в создание такой битловской классики, как "Penny Lane", "Don't Pass Me By", "She's Leaving Home", "You've Got To Hide Your Love Away", и так далее. Все они — Битлз. Это сейчас мы знаем некоторые из имён, но ведь не все же. А они, эти люди, их вклад в создание любимой нами музыки, тоже очень важен.

И, кстати, я не поддерживаю конспиративных теорий о том, что Битлз "играли хреновенько".

2Fragile:

>.. а выгонять из темы тех, кто не разделяет лично
>ваше, "единственно правильное" мнение - дурной
>тон.

А кто тебя выгоняет? Где хоть раз была такая попытка? Ты как-то очень болезненно на свой счёт воспринимаешь всё.

2vrublew:

>Пару стр. назад в этой ветке Вы утверждали, что
>лучшим миксом данной песни считаете тот, что в
>Naked. А ведь этот альбом микшировал не Мартин,
>а Пол Хикс, Гай Мэсси и ныне уж покойный Аллан
>Рауз, они же значатся и продюсерами.

Справедливое замечание, спасибо.


>Да нет, не намеревался я ставить под сомнение
>заслуги и талант Джорджа Мартина в создании музыки
>Битлз. Но иногда его творческую роль превозносят
>до небес, а ведь он продюсировал и других артистов,
>занимался композицией. А используя опыт работы
>с Битлз, даже приблизиться к их успеху в чём-то,
>с ними не связанном, увы, не вышло.

Но нас же интересуют именно Битлз. Они и сами в сольные годы не смогли себя превзойти, чего уж там. А Джордж Мартин и правда был для них идеальным вариантом: все вместе они + техники и анонимные сессионщики и создали тот самый аудио-феномен The Beatles, запечатлённый на студийных альбомах группы.

2Бри:

>Наверное как и у многих, мой любимый из ранних
>- A Hard Day's Night.

Согласен. Удивительная пластинка.

В этой теме какие-то юзеры-лузеры обсуждаются, или всё-таки раннее творчество Битлз?

2Fragile:

>Божечки..
>Да я знаю, что в меньшинстве, уже этим "пугали".
>Как это должно повлиять на моё мнение, не подскажете?

Да я же не об этом, неужели не понятно? Если тебя устраивает напряжённая атмосфера в данной теме, это один разговор. А если хочется, чтобы "хейтеры" не доставали своими придирками к проекту "Queen - Джон Дикон + кто попало", то конечно лучше обособиться, и никто нежелательный туда не сунется. Лично я за избежание напряжения.


>Вы можете написать знакомому модератору /-рам,
>чтобы мне закрыли доступ в эту тему. Если я нарушаю
>какие-то правила форума.

Какая-то странная реакция, Ксения. При чём здесь ты? Ещё раз: речь о том, что уважаемый тобою проект Queen+ и классический Queen (Фредди/Брайан/Роджер/Джон) — это две разные "оперы". И было бы разумно не смешивать плохо смешиваемое. И не сталкиваться лбами лишний раз из-за этой в общем-то ерунды.

А я предлагаю поставить вопрос на голосование. Кто — за?

2Fragile:

>Беспомощная попытка выгнать из этой темы тех,
>кому и нынешний состав группы не жмёт.

Вовсе нет. Как можно было такое подумать, Ксения? Но ты же сама чуть что, сразу начинаешь уточнять, что проект с имяреком — это не Queen, а нечто иное. Так давай не будем заниматься двойными стандартами. Просто сделаем отдельную тему для этого вашего проекта, и пишите там всё про новые приключения Брайана и Роджера. Разве это не конструктивное предложение?

2vrublew:

>Конечно, можно
>было понабирать отрывки с разных ремиксов и даже
>дублей, и даже будучи лишь технарем, сделать ремикс
>или даже мешап, изрядно позабавив слушателей (вроде
>того что в Love Cirque du Soleil).

Джайлс почти сделал это, не удержавшись от соблазна впихнуть в ремикс спекторовской "Across The Universe" бэк-вокалы из Wildlife-версии. Не понимаю, зачем было превращать в аудио-свалку одну из самых интимных песен Джона. Я надеялся, у Мартина-младшего есть своё особое видение "Across The Universe", и очень сильно в нём сейчас разочаровался. В предыдущие разы он хотя бы не настолько чудовищно ошибался.


>А творческая гениальность
>папы, наверное, несколько преувеличена.

Да? По сравнению с кем? Назовите мне хоть одного продюсера, в чьих руках записи Битлз звучали бы лучше, чем они звучали у Джорджа Мартина.

Я когда только начинал интересоваться темой, ничего ещё не знал об альбомах, и песни Битлз переписывал с кассет разных друзей поштучно: о, вот этой песни у меня нет, запишу. Действительно, так и было, тем более, что каждая кассета была на счету, и мне приходилось расходовать ленту очень экономно. Я совершенно не разбирался в том, какие именно записи являются ранними, а какие — поздними. Для меня это были просто очень хорошие песни. Но однажды мне попалась кассета, где песни настолько гармонично сочетались друг с другом, что их связь невозможно было разорвать. И хотя кое-какие из них в моей смешанной коллекции уже имелись, я всё же не стал делать выборку и переписал себе всю программу, о чём ни разу не пожалел. Некоторое время спустя я выяснил, что это была первая пластинка Белого Альбома. И вот с тех пор он у меня самый любимый.

А что касается ранних альбомов Битлз, наверное действительно не имеет особого значения порядок песен в них. Здесь я согласен с papan'ом: каждая песня живёт своей жизнью и способна одна открыть тебе целый мир невероятных ощущений. В 80-е ребята моего поколения знакомились с Битлз через сборники Love Songs, Вкус мёда, Beatles Ballads, Красный и Синий Альбомы, и не испытывали никакого дискомфорта. И что — ранняя, что — поздняя запись, это вообще никого не интересовало, они все были хороши.