Клуб «Пикейный жилет»

2110Retro:
>2yellow submarine:
>>А для переработки топлива у них нет соответствующей
>>технологии, потому и отправляют за границу,
>в Британию и Францию
>В США нет технологии? Вы сами-то верите, тому,
>что пишете.

Я не верю, я просто знаю, потому что в этой области специалист.

Но мне неинтересно все это про ядерные
>помойки. Интересно, про ядерную помойку в Москве
>( не Курчатовский институт) Вы знаете?

Разумеется. За все годы существования КИ все радиоактивные отходы его исследовательских реакторов захоранивались на его же территории. Но в конце 2000-х, еще при Лужкове, эти могильники стали вывозить на "Радон" под Москвой. Не знаю, сколько вывезли и сколько еще осталось.

> А на мой вопрос Вы не ответили: "Стали бы Вы жить рядом с "Маяком"?

Вопрос риторический. Если бы я там работал, то, разумеется, стал бы. Но я там не работаю, поэтому вопрос для меня отпадает. Я живу там, где живу. Кстати, в Японии нет понятия 3-километровой санитарно-защитной зоны вокруг АЭС. Там сразу же за забором - морской пляж с кучей купающихся японцев. В Англии буквально в 100 м от забора - какая-нибудь деревушка.

2Шеттерхенд:
>1-Все взаимосвязанно.
>2-Те кто творит этот и подобный беспредел даже
>и не думают хоть как-то оправдаться,объяснить
>свои делишки\действия.
>За них это делаете вы.
>Т.е. забалтываете.

Вы меня внимательно читаете? Я ведь чуть выше написал, что Минобраз СДУРУ начал программу укрупнения сельских школ. Я что, неясно выразил свое отношение к ней?

Это какие-то географические новости, чтобы у нас на Дальнем Востоке были АЭС.

А что здесь "не СДУРУ"?

2yellow submarine:
>>В США нет технологии? Вы сами-то верите, тому, что пишете.
>Я не верю, я просто знаю, потому что в этой области специалист.
Думаю, Вы говорите о разных вещах.
Технологии - в смысле НИОКР (исследовательских ми конструкторских работ).
И технологии - в смысле отлаженного "производства".
Первое - есть, просто не может не быть при такой научной базе (и возможном сотрудничестве с кем угодно).
Второе - нет, т.к. запрещено и нет финансирования.

2илюха:
>Это какие-то географические новости, чтобы у
>нас на Дальнем Востоке были АЭС
илюх, не запутывай и не балаболь.
Мы про АЭС говорил или про планы и прочие ТЗ?
Про правильности всех этих ТЗ я тебе пример привел.
АЭС/не АЭС - ну какая разница?

PS
С "концентрацией производства" понятно?
Знаешь куда более правильный и общеупотребимый термин - поделись знанием.

2yellow submarine:

>Разумеется. За все годы существования КИ все
>радиоактивные отходы его исследовательских реакторов
>захоранивались на его же территории. Но в конце
>2000-х, еще при Лужкове, эти могильники стали
>вывозить на "Радон" под Москвой. Не знаю, сколько
>вывезли и сколько еще осталось.

Нет не этот. Между ул.Марии Ульяновой и ул.Крупской есть большой пустырь, одной стороной выходящий на Ленинский проспект. Что ж это такой лакомный кусок земли, находащийся в таком престижном районе никто не приберет к рукам? Не построит там очередной торговый центр или элитный жилой квартал? Даже парк. У меня мама была фармацевтом, всю жизнь проработала в этом районе. В ее образцово-показательную аптеку всегда посылали зарубежные делегации,приезжавшие по линии здравохранения, а японцы всегда отказывались туда ехать. Скажите, что же там такое зарыто и почему не вывозят?

2илюха:
>Это какие-то географические новости, чтобы у
>нас на Дальнем Востоке были АЭС.

Илюха, а там не было речи про АЭС (ее только проектировали в советское время, но строительство так и не начали). Там много угольных электростанций, а населения всего 6 миллионов на весь край. Вот и гонят э/э на экспорт.

Да где же не было речи про АЭС, если риски и могильники упоминались.

Это Карп тень на плетень наводит - ему наймит Госдепа Орехъ внушил, что АЭС - это отстой, а вместо них надо ветряками Россию утыкать.

2110Retro:
>Нет не этот.

Как это "не этот"? Я-то уж знаю, где расположен Курчатовский институт. А на пустыре возле Ленинского проспекта, возможно, была городская свалка. А на свалки в советское время вывозили, среди прочего, и медицинские и исследовательские радиоактивные источники. Может, это из-за них? Возле "Царского села" у м. Новые Черемушки такая же свалка на пустыре. Когда строили "царскосельские" дома, специально проектировали многочисленные арки, чтобы воздух хорошо продувал междворовое пространство. А в 90-е годы предприниматели стали в этих арках строить свои магазины. Проветривание резко ухудшилось, и во дворах стал повышаться уровень радиации с той свалки. Несколько магазинов срочно демонтировали.

Каковы шансы власти остаться у власти?

Сергей Гуриев (ректор РЭШ) объясняет, что нужно сделать, чтобы оппозиция перестала существовать

12.07.2012

http://www.vedomosti.ru/politics/video/75_1175

2karp:

>Второе - нет, т.к. запрещено и нет финансирования.

К своему народу нормально относятся, вот и не строят у себя могильники. Чем технология строительства могильника сложна - только сверхнадежностью и сверхдолговечностью. Посмотрите в программе "google earth", как выглядит у америкосов их космодром (можно посмотреть с высоты 100 м.) на мысе Канаверал и как выглядит космодром Байконур. Увидете хороший пример охраны окружающей среды при равных космических технологиях.

2karp:
>2yellow submarine:
>>>В США нет технологии? Вы сами-то верите, тому,
>что пишете.
>>Я не верю, я просто знаю, потому что в этой
>области специалист.
>Думаю, Вы говорите о разных вещах.
>Технологии - в смысле НИОКР (исследовательских
>ми конструкторских работ).
>И технологии - в смысле отлаженного "производства".
>Первое - есть, просто не может не быть при такой
>научной базе (и возможном сотрудничестве с кем угодно).
>Второе - нет, т.к. запрещено и нет финансирования.

Всё может быть. Но факт остается фактом: только во Франции существует замкнутый ядерно-топливный цикл: от добычи урана и изготовления топлива до его переработки после использования и изготовления из него нового, и так по кругу, с захоронением его продуктов распада в конце цикла. У нас и в Великобритании цикл незамкнутый, у англичан атомная энергетика переживает кризис, закрыты почти все станции, многие исследовательские институты. У нас - тоже, наши радиохимические предприятия по переработке отработавшего топлива могут перерабатывать только отдельные его виды, но не все, последние десятилетиями хранятся на станциях. Но скоро мы цикл замкнем. А в США он вообще обрывается ближе к концу, они сами отработавшее топливо не перерабатывают. На бумаге и в чертежах технологию знают все атомщики в мире, а на практике все всё везут во Францию и в Россию. Ну, и последние годы - в Англию, скоро и там производство в Селлафилде будет остановлено.

2110Retro:
>К своему народу нормально относятся, вот и не
>строят у себя могильники.

Опять Вы про своё. Да не захоранивают использованное топливо в могильники! Туда захоранивают радиоактивные отходы: ионнообменные смолы, фильтры, загрязненную радионуклидами спецодежду, ветошь, разные железки, кубовый остаток из выпарных аппаратов, золу сожженных радиоактивных артефактов, старую "фонящую" арматуру, шлам со дна бассейнов выдержки, где выдерживаются в течение 10 лет отработавшие кассеты с топливом и т.д. А само топливо - ценнейшее сырье для изготовления из него нового топлива: ведь оно выгорело всего на каких-нибудь 10 процентов, такими вещами не разбрасываются. А могильники есть везде, где есть АЭС, в т.ч. и в США.

2илюха:
>Да где же не было речи про АЭС, если риски и
>могильники упоминались.

Илюха, вот дословно слова Карпа: "Опять же, в соответствии с каким ТЗ мы электроэнергию за полцены (или даже меньше) в Китай поставляем (ибо, как говорят, у нас перепроизводство на Дальнем Востоке)"?

Где здесь упоминание про АЭС?

2илюха:
>Да где же не было речи про АЭС, если риски и
>могильники упоминались.
Ага, а еще Гуриев в этой теме упоминалмся... и он тоже не на Дальнем Востоке.
илюх, тут болтологов и без тебя достаточно. Написал про план - получил пример.
Не понравился пример, не можешь его объяснить - ну извини.

2yellow submarine:
>Но факт остается фактом
Да, факт остается: мы - ядерная помойка. И как эти отходы называть - не важно.

PS
Со строительством АЭС по зарубежным контрактам, я так понял, сейчас тоже большие проблемы - сами даем рискованные кредиты, сами берем какие-то дополнительные обязательства... это не лучшая рекомендация для всей отрасли.

2yellow submarine:

>2илюха:
>>Да где же не было речи про АЭС, если риски и
>>могильники упоминались.
>Илюха, вот дословно слова Карпа: "Опять же, в
>соответствии с каким ТЗ мы электроэнергию за полцены
>(или даже меньше) в Китай поставляем (ибо, как
>говорят, у нас перепроизводство на Дальнем Востоке)"?
>Где здесь упоминание про АЭС?

Да Вы выше почитайте, и найдете слова Карпа. Про Китай и Дальний Восток это он вбросил, чтобы подменить понятия. Ежу ясно, что на Дальнем Востоке АЭС никакие не нужны, и без того энергоресурсов хватает - но этот очевидный факт не вяжется с его концепцией "концентрации", разработанной либерастами для дискредитации атомных программ в таких странах, как наша.

Сергей Гуриев : Просто я хочу избежать риска потерять свободу

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1085612-echo/

PS
Покинувший РФ С.Гуриев набрал больше всего голосов в набсовет Сбербан
http://top.rbc.ru/economics/31/05/2013/860122.shtml

2yellow submarine:

>Как это "не этот"?

Я Вам конкретно указал место, а Вы уводите разговор в Новые Черемушки. Уж хотя бы на ФИАН что-ли сослались бы, а то медицинские отходы.
Просто могильник, наверное, лучше не трогать, там вся тара с 50-х годов уже сгнила, как вывозить-то, "ведрами" или микрорайоны соседние переселять на время работ. При любом строительстве попробуй вбей туда сваи и начнется...

У нас же принцып какой - все забудется и рассосется. Вот на Мичуринском проспете построили новый дом лет 12 назад. Уже вот-вот сдавать, а один подъезд возьми и рухни. Шуму было - телевидение, Лужков, головы чьи-то полетели. Простоял дом пустым лет 6-ть, стекла все запылились, блеск новостройки прошел. Облагородили его, смотрю уже стекла моют и все квартиры распродали (наверно дешево). Проезжаю из своего гаража мимо и все время посещает мысль, как там люди живут (ведь из соседних домов наверняка просветили "дружелюбные" люди). А может рассосется?