Клуб «Пикейный жилет»

Иноземных крестьянских хозяйств уже хватает и в Центральной России, где село также продолжает вымирать. Существует точка зрения, согласно которой, при сохранении существующих тенденций, отечественное сельское и лесное хозяйство через 10-15 лет полностью отойдёт под контроль выходцев из Китая и Юго-Восточной Азии. Таким образом, за продовольственную безопасность пресловутых 100 крупных городов, которым, по мнению министра экономики Эльвиры Набиуллиной, суждено стать местом проживания подавляющего большинства россиян, будут отвечать азиатские крестьяне.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/884360/

--И разные комментарии:

vasilij1968 комментирует материал 08.02.2012 в 2:43 #
Не совсем понятно опасение выступающих. Подобное уже было в СССР: выделялись таежные массивы для лесозаготовок бывшим соцстранам, рубите лес, но сами вывозите! Самым затратным делом оказался вывоз леса. Если другие страны начнут что-то выращивать, то все это придется продавать в России (естественно с соблюдением российских норм) или строить хорошие дороги для вывоза (не дрова, ведь вывозить) ПОЛЬЗА очевидная! НО, и сам не гам, и другому не дам! когда-то, японцы предлагали построить современный порт (в Тикси, вроде) в обмен на старую и утонувшую древесину - не дали! древесина благополучно сгнила, а современного порта до сих пор нет1

аркадий илларионов комментирует материал 08.02.2012 в 10:34 #
путиноиды - враги России. Нам тут в Сибири ещё ускоглазых не хватает. Пусть валит ботокс сам в Корею, к родственникам. Так и хочет, гад, что бы Сибирь и Дальний Восток послали нах москалей.

DayMoonScorpion комментирует материал 08.02.2012 в 18:28 #
Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую, кто не хочет жить и создавать на своей земле - будут жить другие...

Нужна ли России Сибирь и Дальний Восток?

Россия будет Сибирью произрастать!? Что бы освоить пустырь и то необходимо создать некую инфраструктуру: тропинки-дорожки, кабеля-трубы. Плану у Правительства громадье по развитию Сибири, Забайкалья и Дальнего-Востока. Наверное – больше планов и больше распила-отката. А другой рукой УНИЧТОЖАЕМ уже существующую инфраструктуру Сибири, население уезжает...

-И часть комментов, говорящих о настроениях сибиряков:

И ВООБЩЕ ВОПРОС НЕ ПРАВИЛЬНО ПОСТАВЛЕН. ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК - НУЖНА ЛИ РОССИЯ СИБИРИ И ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ ?

Могу конечно ошибаться но иногда кажется, что Сибирь и Дальний восток целенаправленно не развивают что бы максимально его обезлюдить. В этом случае огромная богатейшая территория может служить например предметом торга и вякать там будет некому, а кто вякнет того найти потом на бескрайних просторах будет невозможно

Марина ! Появление национальности СИБИРЯК (по результатам переписи) тоже было вряд ли возможно, но она есть. Люди в Сибири знают, что они потенциально богаты и знают, что они центру (уж извините) нафиг не нужны. Почему Вы считаете, что ситуация когда Сибирь и Дальний восток не задумается о целесообразности самостоятельности от РФ ?
http://www.prokhorov.eu/threads/39667/

Holly Roller'у должно понравиться.

Вспомнились мне тут демошисты, попрекающие советскую власть закупкой зерна за границей. Вспомнились, когда прочитал откровения производителя нынешнего зерна, который еще и продает его за границу:

"Почему мы вывозим зерно? Да потому что использовать его особо не на что. Зерно у нас кормовое, а кормить некого: скотину извели. В наших хозяйствах «общественного» животноводства нет. Разводили поначалу овец, были и свиньи, но потом мы не совладали с массовым, прямо-таки промышленным, воровством кормов и животноводство ликвидировали.
Подобные процессы происходят и в других хозяйствах – вот и образуются умиляющие либералов «излишки зерна». Причина этих излишков – вовсе не невесть откуда взявшееся процветание (его нет и близко), а просто разгром животноводства. В нашем хозяйстве его нет просто физически, а в целом по стране поголовье уменьшилось вдвое. А ведь именно животноводство – главный потребитель зерна. Нет его – высвобождаются «излишки», вот и секрет «процветания».
Вполне допускаю, что при объективном ПОДЪЁМЕ сельского хозяйства зерно опять придётся закупать. Продавать уж, во всяком случае, не придётся.
Если в ближайшем пятилетии будет реализовываться Доктрина продовольственной безопасности и экономической доступности продовольствия (так это, кажется, называется) и потребление мяса на душу населения увеличится с нынешних 58 кг в год до 65-70 (при норме 81), а молока с нынешних 240 кг в год до 270-280 (при норме 392), потребуется на кормовые цели 10-12 млн. тонн зерна в год дополнительно.
Вот так обстоит дело с экспортом зерна. Гордиться тут нечем."

Вопрос закрыт. Не знаю, добавить аминь или, в свете последних околоцерковных событий, воздержаться.

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Rudol-f-Pihoya-Pochemu-nomenklatura-ne-stala-zasch...
Рудольф Пихоя: Почему номенклатура не стала защищать Советский Союз?
С 1989 года уже начались подозрения, что добром вся эта перестройка не кончится. Появляется целый ряд записок на имя Горбачева о том, что надо бы создавать систему тайных партийных касс. Каким образом? В России держать деньги неудобно, надо вывозить их за рубеж. Пользуясь законами о создании кооперативов, надо создавать совместные предприятия. Как это сделать? В самом ЦК КПСС специалистов по этим вопросам было немного. Где взять специалистов? Этих специалистов берут в первом главном управлении комитета по государственной безопасности – это внешняя разведка. Там были специалисты с прекрасным образованием, они начали создавать огромное количество промышленных предприятий.

С этого момента у нас появляется «Кипр - оффшорная зона». Кипр становится тем местом, в котором располагается огромное количество предприятий с советским капиталом. Возникают проекты создания совместных банков с венграми. По всему спектру экономических связей начинается перекачка денег. Партийные деньги идут в целый ряд крупных структур. Особая тема – это комсомольская экономика. Она была очень развита, народ был шустрый, создавались свои банки. Примеры комсомольской экономики – Менатеп, СБС-Агро.

Собственность нуждается в легитимизации. Когда возникла необходимость защищать систему, которая не давала возможности легитимизировать собственность – никто из людей, в чьих руках были рычаги власти, не отдал такой приказ.

Готов ответить на вопросы.
еще
http://svpressa.ru/society/article/53052/

http://grani.ru/Society/m.196781.html
Неугомонный

"..В наших хозяйствах «общественного» животноводства нет.."

А где оно было?

2Nicolai:

>Неугомонный

" вынести ленина", "православные- убивайте краснопузых"и т.п. текущее видимое озверение Чаплина и его вбросы - это операция прикрытия второй(или третей)готовящейся волны приватизации общенародной собственности. Кроме всяких ВТБ и нефти, готовится супер-распил ценной земли,например т.н. Новой Москвы и Подмосковья

Пока они займутся делами, "народу" надо вбросить те же, что в первую волну вбрасывал и коротичевский 1988 "Огонек" и пр.заплесневелые горбушки "идейных споров". Немецкий ли шпион Ленин. Выносить ли. Убивать ли большевиков и т.д.

Ведомости
http://www.vedomosti.ru/career/opinions/2012/03/29/1576775#ixzz1qThkn0Z3
Шойгу — в область
В области сильны протестные настроения, много внутриэлитных конфликтов, исправить ситуацию способен только руководитель, пользующийся большой популярностью у населения
Председателя высшего совета «Единой России» Бориса Грызлова уже не рассматривают на этот пост и в список не включат, отмечает его однопартиец.

Павловский на ЭМ (почему ж его наконец не прикроют за ЛОЖЬ!)
что будет происходить в этом бедном Подмосковье в связи с этими изменениями. Вот, представьте себе, что среди этих скотомогильников, могильников радиоактивных отходов будут нарезаться бешено участки под застройку, за это будет идти драка, строить будут какие-то привезенные, не знаю, таджики, киргизы. Я не знаю, кто еще. И всем этим надо будет управлять. А, ведь, из Москвы тоже, похоже, будут если не выселять, то выдавливать часть населения.

М.КОРОЛЕВА: Ну, Шойгу привык, опять-таки, к чрезвычайным ситуациям
www.echo.msk.ru/programs/personalno/873386-echo/

привет от новой армии под-Мск трудопереселенцев из солнечной Азии Хрисанфову)))

2fab:
>"..В наших хозяйствах «общественного» животноводства нет.."
>А где оно было?

Да вот при советской власти и было. Кстати, лопается и еще один миф о том, что у частника нельзя ничего украсть. Это справедливо только в объеме маленькой палатки, когда он сам и жнец и на дуде игрец, да еще и решетками обвесился. А как только появляется объем, то уже не уследишь. Как-то я уже приводил слова ресторатора Табакова-сына, который буднично констатировал (разговор шел о ресторанах): "Воруют все".
Возвращаясь же к частнику и животноводству, надо отметить, что частник для борьбы с воровством использовал очень действенный метод. Он закрыл тему. Государство себе такую роскошь позволить не могло. Вот и вся цена эффективности.

2orbis:

>Да вот при советской власти и было. Кстати, лопается
>и еще один миф о том, что у частника нельзя ничего украсть.

Такого мифа не было. Частник прекрасно знает про совковые замашки наемного работника и по мере сил борется с этим. На примере Вашей тетушки - не всегда удачно. Позиции совка крепки. Тетя Ваша права почти кругом. Но смешны ее упреки либералам - этим циничным и бездушным монстрам. Ее слепой гнев должен быть направлен совсем в другую сторону. И уж очень убог ее посыл - "Неравновесные цены – вот разгадка советского дефицита. К количеству производимых и предлагаемых товаров он отношения не имел." Т.е. стоило в госторговле поднять цену на мясо до 8 рублей и проблема дефицита была бы решена. Пока отрыжка совка - путинизм - у руля, бардак будет рулить.

Я за рыночные механизмы: хотите животноводство, то ликвидируйте налоги на тех,кто им занимается, прекратите рейдерские захваты успешных мелких предприятий и хозяйств ,через 5 лет мясо некуда будет девать.

2fab.
Хотелось бы знать, откуда оно появится? Неужто ветром надует?

2fab:

>Я за рыночные механизмы: хотите животноводство,
>то ликвидируйте налоги на тех,кто им занимается,
>прекратите рейдерские захваты успешных мелких
>предприятий и хозяйств ,через 5 лет мясо некуда
>будет девать.

Сейчас придет orbis и вручит Вам серьгу.

Mikle2:
>Т.е. стоило в госторговле поднять цену на мясо
>до 8 рублей и проблема дефицита была бы решена.
>Пока отрыжка совка - путинизм - у руля, бардак
>будет рулить.

Да где же он борется. Убегает с поля битвы. А Domestic lynx любопытный персонаж. Что касается мяса, то конечно, не только на мясо, а и на другие товары. Сейчас же изобилие именно так и достигнуто. Мало этого, еще и привозное это все изобилие.
Что касается путинизма (вдруг выпрыгнувшего, подобно Карфагену, в конце текста), вы просто подзабыли один социальный закон:
"Если разрушается социальная организация, но при этом сохраняется человеческий материал, основы его материальной культуры и другие явления, необходимые для выживания (например, природные условия), то новая социальная организация, создаваемая на остатках разрушаемой, оказывается по ряду важнейших (определяющих) признаков близкой к разрушаемой."

2fab:
>Я за рыночные механизмы: хотите животноводство,
>то ликвидируйте налоги на тех,кто им занимается,
>прекратите рейдерские захваты успешных мелких
>предприятий и хозяйств ,через 5 лет мясо некуда
>будет девать

Вот человек, так ведь это и есть рыночный механизм. Только не ликвидация налогов, а ликвидация животноводства. Выгоднее же завозить.Оттуда же:
"Но животноводство на порядок труднее как бизнес, чем полеводство, хотя бы потому, что требует единовременных и больших инвестиций: в оборудование, в племенных животных."

2orbis:

>Mikle2:
>Да где же он борется. Убегает с поля битвы.

И это сплошь и рядом. Давление оказывается со всех сторон. За человечком, решившим стать деловым, начинается буквально охота. Это овца, которую есть возможность постричь.

>Сейчас же изобилие именно так и достигнуто.

Так оно. Осталось малое - решить человеческий фактор.

>Что касается путинизма (вдруг выпрыгнувшего,
>подобно Карфагену, в конце текста), вы просто
>подзабыли один социальный закон:

Так я об этом законе и сказал - совок жил, совок жив, совок будет еще долго жить.

2Mikle2:
>всех сторон. За человечком, решившим стать деловым,
>начинается буквально охота. Это овца, которую
>есть возможность постричь.

А чего ж не стричь, когда 700% доходность.

>>Сейчас же изобилие именно так и достигнуто.
>Так оно. Осталось малое - решить человеческий фактор.

Убрать или добавить?

>Так я об этом законе и сказал - совок жил, совок
>жив, совок будет еще долго жить.

Так какой смысл тогда требовать от него правильного капитализма. Надо принять этот фактор как объективную реальность, данную нам в ощущениях.

2orbis:

>2Mikle2:
>А чего ж не стричь, когда 700% доходность.

Согласен. Бизнес - ничего более.

>Убрать или добавить?

Вдолбить что такое хорошо, что такое плохо. Лучше каленым железом. А тех, кто не хочет стать хорошим - вешать.

>Надо принять этот фактор как объективную
>реальность, данную нам в ощущениях.

Так они ж хомяки, глисты белоленточные. Не понимают, что им добра хотят.

2orbis:

>"Если разрушается социальная организация, но
>при этом сохраняется человеческий материал..."

не полный у Вас Зиновьевский подход)))))))))))) тут он восстановлен
http://postmodern.in.ua/?p=1096
С первым законом смыкается другой социальный закон – закон социальной деградации
В постсоветской России рассматриваемый закон проявляется как реанимация православия, дореволюционных названий, обычаев, явлений культуры, идей монархизма и великодержавности и т.д. Это делается искусственно, сверху.

Нынешний постсоветизм создан на скорую руку, под давлением Запада и по западным образцам. Разумеется, влачиться по жизни он может сколь угодно долго, но социальная эффективность его невелика в силу конструктивной несостоятельности его модели. Эта социальная система в принципе исключает возможность для российского государства независимого, суверенного существования. Страна деградировала во всех отношениях. Теперешняя социальная организация общества не идет ни в какое сравнение с той, которая была в Советском Союзе[4].

2Mikle2:
>А тех, кто не хочет стать хорошим - вешать.

А, понял. Как в заметке "Вражеская вылазка".

>Так они ж хомяки, глисты белоленточные. Не понимают,
>что им добра хотят

Не, они просто не понимают. У них был шанс - они его упустили. "Такое бывает только… только раз в жизни!"