Клуб «Пикейный жилет»

Ну, они говорят, что так надо было ради сохранения населения (паствы). Немцы же относились ко всем христианским конфессиям презрительно, считая их ответвлениями иудаизма.

2Nicolai:

>Ну, они говорят, что так надо было ради сохранения
>населения (паствы).

А в 1948-ом какую паству они сохраняли? Скорее, они так не говорят, но надо было говорить для сохранения финансовых поступлений от власти - одни пели осанну Сталину, другие сначала Гитлеру, потом - НАТО, сейчас их кормит Путин - Путин бохЪ, завтра будут у власти какие-нибудь Подвальные - будут аллилуйи Подвальным и проклятия Путину. Мне одно интересно - где у этих чуваков умерший непонятно за что наивный древний еврей?

Понятно, что они рядом с властью...

А что Вы на верующих-то напали?
От имени религии мало ли кто выступал, преследуя свои цели. Церковь - это религиозный институт и естествено, как любой институт хочет быть ближе к власти. Кто не верет ни во что, так и пусть не верет (атеистов, пока, не преследуют), но уж дайте и другим жить так, как они хотят. Мне здесь не понятны нападки на церковь, когда они и пострадали. Понятно, что "лучшая защита - это нападение", но надо же и совесть иметь.

2Nicolai:
> Замены попа на купца в «Сказке о попе и работнике его Балде» Пушкина добился священник Свято-Троицкого
>собора из Армавира отец Павел.

А вот в штате Нью-Йорк запретили употреблять в школах слова "динозавр","день рождения","бедность","рабство", всего около 50 слов. Интересно, как они теперь говорить должны - перед каждым словом думать, можно ли сказать или нет?...

http://dobraya-bagira.livejournal.com/367922.html

На верующих никто не нападал. Разговор шёл об отдельных представителях, как Вы правильно сказали, "религиозного института".
Вы пишете, что "от имени религии мало ли кто выступал".
Что это? Получается, что любой, скажем, проходимец может выступать от имени...захотелось, простите, написать "и по поручению".

2gloster:
Интересно, как они теперь
>говорить должны - перед каждым словом думать,
>можно ли сказать или нет?...
============================
Ну как в старинном анекдоте - "как же так, жопа есть, а слова нет"?

Лично я не склонен считать роль РПЦ с нынешнем ее виде позитивной. Церковь лезет государственные дела,государство - в церковные. То же, как мне кажется, происходит и в исламе (сужу по своему региону).
Однако когда читаешь сообщения, здесь, в ПЖ воинов-антигундяевцев, оттуда прет такая чернушная, животная ненависть, что даже мне, сугубо нехристю, хочется осениться знамением.

"Наверно, вы не дрогнете,
Сметая человека.
Что ж, мученики дОгмата,
Вы тоже жертвы века..."

(с) Б.Л.П.

2Uliss13:
>Однако когда читаешь сообщения, здесь, в ПЖ воинов-антигундяевцев,
>оттуда прет такая чернушная, животная ненависть,
>что даже мне, сугубо нехристю, хочется осениться знамением.

Вот. Вам, человеку верующему, захотелось в такой обстановке осениться знамением. А мне, атеисту, что делать, если у меня нет никакой злобы в адрес РПЦ, но кучка "антигундяевцев" не перестает ежедневно так ее обсирать, что невольно хочется ее защитить от этих нападок.

2yellow submarine:

>Вот. Вам, человеку верующему

Я не верующий в полном смысле этого слова. Ни в церкви, ни в мечети отродясь не бывал. Я - агностик-пантеист!

2DimBorgir:
>2yellow submarine:
>>А ссылочку можно?
>Пожалуйста. http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=44704

Так Вы вырвали цитату из контекста и тем самым исказили смысл всего сказанного. Чаплин сказал, что русским православным в 20-е годы нужно было смелее сопротивляться наскокам большевиков на церковь, а они лишь смиренно терпели.
А что, разве неизвестно, что во время революции церковь встала в оппозицию новой власти? И власть ответила так, как хорошо известно. Теперь власть поменялась, новая церкви благоволит, и церковь устами Чаплина решила отыграться за те репрессии хотя бы словесно. Как отыгрались в свое время диссиденты. Но и сам Патриарх тоже нет-нет, да вспомнит недобрым словом революционные репрессии против церкви. Но слов из песни не выкинешь, что было, то было.

2Uliss13:
>Я - агностик-пантеист!

И как Вы себе представляете осенение агностика крестным знамением?-)))))

Я ж сказал - невольно захотелось.
Свят, свят, свят! Господь Саваоф! Богородица, помилуй мя грешного

2yellow submarine:

>Так Вы вырвали цитату из контекста и тем самым
>исказили смысл всего сказанного.

Cмысл всего сказанного попом Чаплиным состоит в том, что уничтожать людей - это нравственно. Остальное - гнилые отмазки . Джизус Крайст ничего не говорил про нравственность уничтожения кого-либо при любых условиях.

2DimBorgir:
>Cмысл всего сказанного попом Чаплиным состоит
>в том, что уничтожать людей - это нравственно.
>Остальное - гнилые отмазки .

Поскольку большевики уничтожали служителей культа, Чаплин и говорит, что людям нужно было сопротивляться и отвечать тем же. Но и без церкви во время Гражданской две противоборствующие стороны только этим и занимались. Что бы там ни говорил идеалист Джизус Крайст.

2yellow submarine:

>Чаплин и говорит, что людям нужно было сопротивляться
>и отвечать тем же.

Извините, но это прямо противоречит Евангелию. Впрочем, ни для кого не секрет, что византийское извращение не имеет ничего общего с христианством.

Новый "личник" Путина - прокремлевская активистка с 2009 года

http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/21/599079-novyiy-quotlichnikquot-putina-prokr...

2DimBorgir:
>Извините, но это прямо противоречит Евангелию.

Так и я, прочитав слова Чаплина, сразу засомневался и запросил ссылку.

2yellow submarine:

>Так и я, прочитав слова Чаплина, сразу засомневался
>и запросил ссылку.

Я Вам дал - вы сказали, что я "вырвал из контекста", а теперь согласны с тем, что в любом контексте заявления неЧарли носят отчетливо нехристианский характер. Ну и зачем было спорить? :)) То же и с девицами из ПР - все, что извергают в их адрес оскорбленные "защитники духовности" и "суконно-посконых ценностей" (начиная, например, с определения "бл**и" и далее, вплоть до высечения и четвертования) так же не имеет ничего общего с пафосом Нагорной проповеди. Перечитайте Евангелия и с их точки зрения дайте оценку поступку этих девиц - вот тогда будет разговор про преступления, наказания, кто прав и кто виноват.

2DimBorgir:
>Я Вам дал - вы сказали, что я "вырвал из контекста",
>а теперь согласны с тем, что в любом контексте
>заявления неЧарли носят отчетливо нехристианский
>характер. Ну и зачем было спорить?

В Вашем первом посте об этом слова Чаплина прозвучали уж слишком не по-христиански. Ознакомившись с оригиналом, я увидел, что не все уж так ужасно, но все равно не по-евангельски. Да, так служителю культа высказываться не богоугодно, но учтите обстоятельства: в 20-х священников сажали и расстреливали, а храмы взрывали. Сейчас другая власть, и у многих, не только у церковников, велико искушение напомнить о прошлых преступлениях. Не вижу здесь ничего из ряда вон выходящего. Хорошо известно, что РПЦ осуждает прошлые репрессии. Чаплин высказался излишне резко. Вот, собственно, и всё. Про разнузданных девок я уже не раз высказывался, повторять не буду.