Клуб «Пикейный жилет»

2Nicolai:

>А любил ли папа своего старшего сына?

Ты имеешь в виду SRS'а и vinyl'a? ;)))

2yellow submarine:

>2Nicolai:
>>А любил ли папа своего старшего сына?
>Вопрос в корень. Не любил. Он ненавидел весь
>род Сванидзе.

Так бог-отец, получается, бога-сына тоже не любил. Наверное, тот тоже был из рода Сванидзе.

>2илюха:
>>У меня гораздо больше вопросов вызывала - философия.
>И напрасно. Философия учит мыслить и рассуждать
>логически. К тому же из философии вышли все науки.
>А знать историю развития человеческой мысли образованному
>человеку просто необходимо. В отличие от того
>же историко-партийного бреда.

История культуры образованному человеку тоже не помешала бы, но вот беда, не преподают. А логически рассуждать мне и история КПСС не мешала. Там все логично до предела, типа бей контру, и все тут.

2илюха:
>Вообще философия как класс! никогда не видел
>в ней смысла.

Вообще-то философия - древнейшая наука, дисциплина, как утверждается в энциклопедиях, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности и познания, бытия человека, отношения человека и мира. Без философии не познать ни мир, ни человека.

Так почему же ее преподают лишь на 5 курсе, после того, как человеком уже познаны всякие там начертательные геометрии и т.д.

2therion:

>Помимо денег, идущих непосредственно
>через Госдепортамент США, существенно больше выделяется
>различными частными фондами.

И что? В самые лихие годы многим ученым помогал фонд Сороса, я тоже получил, не помню точно, но наверное тыщи полторы долларов.
Чтоб кого-нибудь вербовали или как-то еще о себе напоминали - не было такого.

>только вот
>эта гребаная история КПСС мне в моей профессии
>ни разу не пригодилась.
>А ведь вместо этих бездарных десятков или даже
>сотен историко-партийных часов можно было что-то
>куда более интересное и нужное студентам прочитать.


многим в их сегодняшних профессиях не пригодилось многое ни разу из знаний, полученных в СССР.
а Центральный рынок г Риги - самый высокообразованный базар мира, где среди продавцов всякой лабуды от мясца до китайских шмоток, было громадное количество людей, имеющих одно, а то и несколько высших образований.
а сколько народу с высшим о-ем сейчас шпандорит по клубнично-помидорным грядкам Ирландии да шкерит рыбу в Шведо-Норвегиях, ооо...

2Arbuz:

>Особо ввязываться в спор не буду. Сталин для
>меня неоднозначная фигура,
>как уже писал раньше. Но если ад существует,
>то по любому
>в нем среди грешников Берия по колено в кипящей лаве.
>По колено потому, что стоит на плечах Сталина.
>Сейчас то по любому лучше чем при Сталине.


Сейчас по-любому лучше, чем при Сталине, как раз потому, что товарищи Сталин и Берия заполучили для страны - ядерную бомбу.

Я так товарища Сталина в кипящей лаве и не представляю, а вот мутящим крутые дела в небесной канцелярии, всегдя пожалуйста. Там не дураки, самыми эффективными манагерами всех времен и народов разбрасываться.

>2илюха:
>>я не вижу связи с "успехами Путина". Типа, до
>>Путина нельзя было на улицу в Чечне выходить,
>>а сегодня - и в Дагестане, и в Кабардино-Балкарии,
>>и на курортах, и где там еще.
>Долго искать. В Дагестан ездил писатель Стариков,
>предоставил подробный отчет о поездке. Там был
>съезд и все возмущались почему в СМИ нагнетается
>инфа, что в Дагестане беспредел.
>Короче - нужно самому это видеть. Чем читать
>или смотреть ТВ.

То есть, ТВ смотреть не надо, а надо писателя Старикова всем читать?

>А вот до Путина я видел кадры из Чечни, рынок
>рабов даже был.
>Видел кадры как режут наших военных как баранов,
>отстреливают пальцы просят выкуп.
>И "свободные" СМИ это транслируют непонятно с
>какими целями.
>Вызывая у народа подлинную депрессию.
>Каждый божий день брали заложников.
>Да при Путине был Беслан и Норд-Ост. Да в Норд-Осте
>лажанулись с откачкой после газа. Но не ошибается
>тот кто ничего не делает.
>Путин как например в Израиле не идет на поводу
>у террористов.
>И вроде (тьфу 3 раза) захватов уже давно не было.
>А что же всемогущий Сталин? При нём душили лесных
>братьев в западной Укране до 54года. Он даже не
>застал победу. И это при тоталитарном строе..

Да все идет к тому, что Путин тоже не застанет победу, и это при 99% в этих республиках.

2илюха:

>философии не познать

>Так почему же ее преподают лишь на 5 курсе, после
>того, как человеком уже познаны всякие там начертательные
>геометрии и т.д.

На данном этапе, философия это наука о человеческом обществе и человеке.
А так-как человек - существо сложное, то и мыслей о нём много и все они разные. Этот, как в притче о слоне и слепых. Но попадаются и очень интересные мысли, как например у Гельвеция ( кстате, Ленин не любил этого философа, а зря).

О человеческом обществе - в СССР дети в школах проходили обществоведение.

Лично мое мнение таково, что в СССР не только мне одному было наплевать на философию как научную дисциплину. Вот ее и пускали довеском к той же истории КПСС.

2Green_N2:

>А так-как человек - существо сложное, то и мыслей
>о нём много и все они разные.
--------------
Ну да, "венец творения", - сказал сам о себе человек.

> Гельвеция ( кстате, Ленин
>не любил этого философа, а зря).
--------------
Он, говорят, Маркса с Энгельсом любил, а еще "Апассионату".
"Ничего не знаю лучше Аппассионаты, готов слушать ее каждый день... Изумительная, нечеловеческая музыка".

забывать стал Ильича бессмертные афоризмы. и образ кудряво-лысоватый уже как в тумане.
хорошо, в ПЖ у народа с памятью всё в порядке, можно зайти и сразу втупить.

2илюха:

>О человеческом обществе - в СССР дети в школах
>проходили обществоведение.
>Лично мое мнение таково, что в СССР не только
>мне одному было наплевать на философию как научную
>дисциплину. Вот ее и пускали довеском к той же
>истории КПСС.

Вам, просто, интересные философы не попадались. Начните с французских моралистов - читаеться, как романы Дюма. Вот, например, "Франсуа де Ларошфуко. Мемуары. Максимы " - очень познавательно и напоминает сегоднешнюю ситуацию у нас в стране.

2илюха:

>мне и история КПСС не мешала. Там все
>логично до предела, типа бей контру, и все тут.

Ne tak davno tolstennyj uchebmik ISTORII KPSS perechiotal.
Sovsem interesnoje chtivo.

A samoje interesnoje - kak raz metamorfozy etoj kontry.

U nmenia uchebmik sravnitelno novyj, brezhnevskix vremion.
Imia Stalina ochen' redko vstrechajetsia.
Xruschiova takzhe prakticheski ne bylo.

Dlia etix imion ispolzovalsia sinonim PARTIJA.

dazhe kult lichnosti kakoj-to bezlichnostnyj byl - dazhe v etom sluchaje Stalin prakticheski ne upominalsia
)))
A vot Brezhnev - ma kazhdoj stranice po neskolku raz.
imeju vvidu 60-70-je gody.

Taklzhe kak-to pochital KRATKIJ KURS VKP(b).

Voobsche baldiozh'!

Vot zhalko tolko, chto v internete.

2therion:
>Помимо денег, идущих непосредственно
>через Госдепортамент США, существенно больше выделяется
>различными частными фондами.
>Кроме того, я же сказал, что возможно ошибся
>с утверждением "за этот год".

Это мы все знаем. Но у Гора ЗА ГОД получилось больше, чем у всех правительственных и неправительственных организаций за десять. Явная ошибка. Даже у МВФ в 90-е годы Россия столько не получала, причем не даром, а в кредит.

2илюха:

>То есть, ТВ смотреть не надо, а надо писателя
>Старикова всем читать?

Я ответил строчкой выше -
"нужно самому это видеть. Чем читать
или смотреть ТВ."

Остальные пункты про Сталина спорить смысла нет.
Спор то не ради спора, а имеет прикладное значение для меня.
Протащит ГОСДЕП у нас Ливийский сценарий или нет.
Потому как ТЕХНОЛОГИИ ПОЗВОЛЯЮТ ДАЖЕ В БЛАГОПОЛУЧНЫХ (С ТОЧКИ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ) ПРОВЕРНУТЬ ФИШКУ, КОГДА МЕНЬШИНСТВО МОЖЕТ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ НАД БОЛЬШИНСТВОМ.

Казалось бы после переворота большевиков у страны должен быть иммунитет хотя бы на 100 лет (в 2017 году при мире мы бы зашибато все зажили), да прививка оказалась некачественная.
После фашистов и гестапо должен быть иммунитет на национализм..
Но его нам снова проталкивают.
Кто-то хочет получить право решать - жить или не жить тем людям с таким разрезам глаз и цветов кожи.

Печально.
Но надеюсь все волнения подавят.
Ибо я знаю их контингент.
Есть проф. забастовщики, есть проф. бойцы и провокаторы.

2Green_N2:

>2илюха:
>>О человеческом обществе - в СССР дети в школах
>>проходили обществоведение.
>>Лично мое мнение таково, что в СССР не только
>>мне одному было наплевать на философию как научную
>>дисциплину. Вот ее и пускали довеском к той
>же
>>истории КПСС.
>Вам, просто, интересные философы не попадались.
>Начните с французских моралистов - читаеться,
>как романы Дюма. Вот, например, "Франсуа де Ларошфуко.
>Мемуары. Максимы " - очень познавательно и напоминает
>сегоднешнюю ситуацию у нас в стране.

Ну вот это самое оно для гуманитариев, но я-то поступал в вуз, изучать тайны природы. А морали читать, я и сам умею.

2jurgis2:

>>Ne tak davno tolstennyj uchebmik ISTORII KPSS perechiotal.
>Sovsem interesnoje chtivo.

Юргис, я уверен, если бы такой матерый вражина, как Рональд Рейган, прочел бы, он тоже бы отрекомендовал.

Kstati, pozdravliaju vsex Pe-Zheshnikov s jubilejem - 20 let, kak net SSSR!!!!

2Arbuz:

>Битлз конечно сочиняли для себя,
>но жили в капиталистической системе.

Если бы в Англии установился госсоциализм, да еще сталинского образца, Битлз бы просто НЕ БЫЛО. И вообще британского рока бы не было. И много чего другого, что является сегодня культурным достоянием цивилизации, то же бы не было.

>И у них не было демократии даже
>внутри группы - двое главнее
>чем остальные двое..

У Битлз была консенсусная демократия: если кто-то из них был против, решение не проходило. Другое дело, что авторитетное мнение Джона и Пола играло нередко решающую роль в принятии решения.

2JohnWLennon:
>многим в их сегодняшних профессиях не пригодилось
>многое ни разу из знаний, полученных в СССР.

Мне тоже история КПСС никогда в дальнейшей жизни не пригодилась. Как и политэкономия. Как и (слава богу) военный перевод. А вот все остальные дисциплины оказались не лишними: какие напрямую в работе, а какие для общего образования и интеллектуального уровня.

2ddd:

>И что? В самые лихие годы многим ученым помогал
>фонд Сороса, я тоже получил, не помню точно, но
>наверное тыщи полторы долларов.
>Чтоб кого-нибудь вербовали или как-то еще о себе
>напоминали - не было такого.

Вот оно и становится всё на свои места. Зачем вас вербовать, полтора штукаря - и новый "демлиберал" в строю. И будет он верещать взахлёб о необходимости "свободного рынка", чтобы такие соросы и дальше продолжали устраивать волатильность на биржах и наживаться на обнищании основной массы сограждан.