Клуб «Пикейный жилет»

Mikhail
А теледебаты по какой программе покажут?

Провоцирую:-)

Данные комиссия Яковлева по расследованию дел о политичесих репрессиях 20-30-х и 50-х годов лично у меня вызывают больше доверия, чем дилетантские подсчеты типа: если в таком-то лагере нашли столько-то захоронений, а лагерей было столько-то, то итоговая цифра должна быть такой-то. Во-первых, комиссия расследовала рассекреченные документы НКВД и МГБ по ПОЛИТИЧЕСКИМ делам, а кроме них было немало уголовных. Вспомните, сколько уголовников хлынуло из лагерей летом 53 года, даже фильм знаменитый есть на эту тему. Помнится, тогда Берия, буквально накануне своего ареста, распорядился освободить чуть менее 1 миллиона людей из двух с чем-то (никаких документов у меня перед глазами сейчас нет, поэтому за абсолютую точность не ручаюсь, а память может и подвести). Во-вторых, я доверяю комиссии Яковлева еще и потому, что она работала на пике анитикоммунистических настроений в рушащемся СССР на излете перестройки, когда обличать бывший тоталитарный режим было просто хорошим тоном и всякий старался как мог. Ну не стала бы эта комиссия занижать данные о жертвах сталинских репрессий!
К вопросу о том, ситал ли Сталин свои деяния благом для страны. Он - скореее всего, считал, цену себе он знал. Но он был больным человеком, страдавшим паранойей. Очень многие люди тогда тоже так считали, поскольку были ослеплены многолетней пропагандой о необходимости усиления классовой борьбы с врагами народа, разными там диверсантами, шпионами и т.д. Народ в своей массе был и запуган, и ослеплен слепой верой в вождя, и любви, и ненависти было понамешано. С другой стороны, Иосиф был настолько сложной исторической фигурой, столько в нем намешано и хорошего, и плохого, что вряд ли можно однозначно оценить его итоговоую роль в истории страны. Наверное, и Черчилль в своей характеристике "Сталин принял страну с сохой, а проводил ее с атомной бомбой" тоже во многом прав. Не будь его, мы еще неизвестно когда бы стали мощной индустриальной державой, победившей Германию (да и победили бы, еще вопрос) и после войны обеспечившей себе стратегический паритет с ядерной Америкой и вообще с западным миром. Какими жертвами это было достигнуто, всем известно. Но и о результатах не следует забывать.

А вы знаете, что такое демократия?

Это когда вся страна понимает, что у власти параноик, то она может его переизбрать через 4 года, а не через 20 лет. Соответсвенно уменьшить количество жертв.

Вот в Америке половина страны хотела переизбрать своего параноика, да не получилось. И там уже вторые выборы подряд страна делится в аккурат пополам.

Друзья, оставьте обсуждение проблемы "пара...сть" специалистам, и двигайтесь дальше в познании реальности текущего дня.

WKH
Через 31 год :((

илюха
Американцы достойны своего президента :)

2илюха:

>Вот в Америке половина страны хотела переизбрать
>своего параноика, да не получилось. И там уже
>вторые выборы подряд страна делится в аккурат
>пополам.

Вы Илюха чаще о России думайте.

2Dmitryj:

>WKH
>Через 31 год :((

Тем более.

илюха

Да куда Жирику до Вас.


yellow submarine

Приятно гордиться результатами. Но я лично предпочла бы быть не самой сильной ядерной державой, чем чтобы за эту атомную бомбу было убито и покалечено столько людей.

Halloween
"я лично предпочла бы быть не самой сильной ядерной державой"
:))))))))

Halloween
В таком случае, Вас ждут в Пакистане, ЮАР, Израиле, а скоро в Иране и КНДР.

илюха
Да нет, Halloween Францию имеет в виду :) хотя получилось примерно как "Франция - это я" :)

А, Франция...

Тут знакомые республиканцы обсуждали, надо Иран нюкнуть или не надо. Один говорит, "О, а давай не Иран, а Францию!" Мысль им настолько понравилась, что на ней и порешили...

Вообще-то дурная болезнь заразна - в прошедшую пятницу в Огайо (штат, по результатам голосования в котором Буш победил) в суд подан протест на результаты выборов. Говорят - компьютеры не так считали.

Это я к вопросу "развитой демократии".

2bk:

>Вообще-то дурная болезнь заразна - в прошедшую
>пятницу в Огайо (штат, по результатам голосования
>в котором Буш победил) в суд подан протест на
>результаты выборов. Говорят - компьютеры не так

более того, уже оранжевых приглашают в Америку делиться опытом по отстаиванию результатов выборов:)))

Dmitryj
а по нашему ТВ я не знаю покажут или нет.

2Dmitryj:
>получилось примерно как "Франция - это я" :)
Точно! Хорошо подметил :)
"-Государство- это я!- Не преувеличивай Фэри!"(с)

2Halloween:
>Да куда Жирику до Вас.
Ты сейчас, лишний раз подтвердила, что абсолютно не разбираешься в актерском искусстве. Жирику равных нет!!!

>Но я лично предпочла бы быть не самой сильной ядерной державой,
Не надо! Для любви мне хватает тех атомов из которых ты состоишь :)))))))))))))))

2илюха:

>Тут знакомые республиканцы обсуждали, надо Иран
>нюкнуть или не надо. Один говорит, "О, а давай
>не Иран, а Францию!" Мысль им настолько понравилась,
>что на ней и порешили...

А Жирик Бушу предлагал совместно Австралию замочить:)

Дмитрий, SergeK

Издевайтесь, издевайтесь...

Halloween
Пойду, отрублю им головы...