Клуб «Пикейный жилет»

2Lug:
>Вообще это поразительно, как на битломанском,
>казалось бы по определение западническом, форуме
>оказалось такое количество ностальгирующих по
>совку и видящих Запад врагом.

Не в первый раз читаю подобный возглас(не только от вас) и не перестаю удивляться тому,что аллергия на лихие беспредельные 90е должна по умолчанию ассоциироваться с почитанием совка,ненавистью к Западу и телячьим восторгом по поводу нынешней ситуации.
Третьего, а тем более четвёртого-пятого вариантов такая точка зрения не предусматривает похоже.Что и неудивительно.

2karp:

>Перечислите их. Просто перечислите. Я серьезно.
>Возможно, ответ будет для Вас неожиданным и Вы
>наконец-то что-то поймете.

Понимаете, я не делаю большой разницы между совком и нынешним режимом, а 90-е для меня - безусловно более светлое пятно в российской истории. я не большой знаток местного народа, но на вскидку- yellow submarine, игорь комсомоленко, илюха, JohnWLennon (такое имя и так замарать, фу) Вы, судя по вашему настрою и пл их поддержки ваших мессаджей, недалеко ушли.

>PS
>>Настроение среди этих людей довольно однозначное
>и мягко говоря, не комплиментарное
>По сравнению с 90-ми? Ох уж мне эти сказочники...

А причем здесь 90-е? Они про сейчас, в основном, говорят, и даже не со мной - между собой.

2илюха:

>У меня бывшая подружка 2 года назад решила продать
>Родину за мелкий прайс, уехала в Лондонистан,
>чтобы арбайтен на новых хозяев, через подобную
>Вашей конторку (оставила там немеряно бабла).
>Пока работа была, не жаловалась, строила планы,
>как примет ихнее вонютное гражданство лет через
>надцать. Но грянул кризис, и ее сократили. Нашла
>новую работу, сократили еще быстрее. Попробовала
>мыть посуду, но там работает слишком много "черных",
>и ей показалось в лом. Сейчас считает дни, когда
>сможет поцеловать бетон в московском аэропорту
>(в свое время была мной заблаговременно предупреждена,
>что березки за границами РФ не растут). Разводите
>людей дальше.

Бестолочь, я работаю в языковой школе. Помогаю людям подготовиться к сдаче международных экзаменов на знание английского языка, да и принимаю их устную часть тоже. Учитесь читать, сударь. А подружка ваша, соответственно, уехала за деньгами, а не отсюда - бывает. Большая часть тех, с кем я работаю, в деньгах скорее теряют, если я уеду - потеряю больше 50% нынешнего заработка, т.к. в Европе таких зарплат, как в Москве, в моей профессии в принципе нет.

2Holy Roller:
>И да сбудутся мечты...
Жить можно хорошо. Заработать - нет.
(с) жители упомянутого государства на стройках Москвы и области

2ЮВ:

>Не в первый раз читаю подобный возглас(не только
>от вас) и не перестаю удивляться тому,что аллергия
>на лихие беспредельные 90е должна по умолчанию
>ассоциироваться с почитанием совка,ненавистью
>к Западу и телячьим восторгом по поводу нынешней ситуации.
>Третьего, а тем более четвёртого-пятого вариантов
>такая точка зрения не предусматривает похоже.Что
>и неудивительно.

Расскажите о вашем варианте, если не сложно.

Uliss13 Дата: 26.03.10 13:04:54

>2Lug:
>Будем сравнивать со свободой высказываний в ТВ по поводу осетинско-абхазской кампании

>>Как вы думаете, каков был спектр высказываний в Грузии по этому поводу?

Я, например, не думаю, а знаю, что он достаточно широк. Наше полностью ангажированное, но не умное ТВ постоянно смакует высказывания грузинских оппозиционеров (причм непосредственно из Тбилиси), даже не понимая, что демонстрирует тем самым непреложный факт - в Грузии, в отличие от медвепутинской России, есть и демократия, и свобода слова.

>>А, допустим, в израильских СМИ по поводу операции "Литой свинец".

Смешной вопрос: Израиль - свободная страна.

2Lug:

>2илюха:
>>У меня бывшая подружка 2 года назад решила продать
>>Родину за мелкий прайс, уехала в Лондонистан,
>>чтобы арбайтен на новых хозяев, через подобную
>>Вашей конторку (оставила там немеряно бабла).
>>Пока работа была, не жаловалась, строила планы,
>>как примет ихнее вонютное гражданство лет через
>>надцать. Но грянул кризис, и ее сократили. Нашла
>>новую работу, сократили еще быстрее. Попробовала
>>мыть посуду, но там работает слишком много "черных",
>>и ей показалось в лом. Сейчас считает дни, когда
>>сможет поцеловать бетон в московском аэропорту
>>(в свое время была мной заблаговременно предупреждена,
>>что березки за границами РФ не растут). Разводите
>>людей дальше.
>Бестолочь, я работаю в языковой школе. Помогаю
>людям подготовиться к сдаче международных экзаменов
>на знание английского языка, да и принимаю их
>устную часть тоже. Учитесь читать, сударь. А подружка
>ваша, соответственно, уехала за деньгами, а не
>отсюда - бывает. Большая часть тех, с кем я работаю,
>в деньгах скорее теряют, если я уеду - потеряю
>больше 50% нынешнего заработка, т.к. в Европе
>таких зарплат, как в Москве, в моей профессии
>в принципе нет.

"Сейчас я, вполне преуспевающий преподаватель, на пике карьеры, можно сказать, активно думаю о том, чтобы свалить отсюда нафиг, чтобы потерять минимум 50% заработка и строить свою карьеру заново на чужбине - только бы подальше отсюда."

Да все я правильно понял про этот род деятельности.

2Lug:
Так и рассчитывал!

Но ответить лучше ЮВ не могу.
-------------------------------------
Не в первый раз читаю подобный возглас(не только от вас) и не перестаю удивляться тому,что аллергия на лихие беспредельные 90е должна по умолчанию ассоциироваться с почитанием совка,ненавистью к Западу и телячьим восторгом по поводу нынешней ситуации.
Третьего, а тем более четвёртого-пятого вариантов такая точка зрения не предусматривает похоже.Что и неудивительно.
--------------------------------------
Точка. лучше не скажешь! Можно только добавить - почему такие мысли вызывает даже не аллергия, а правдивая игнформация!
Вот потому-то про "игорь комсомоленко, JohnWLennon, Вы, судя по вашему настрою" - полная ЕРУНДА!!!!

А теперь просто подумайте почему у Вас скептическое отношение к "реформам" или правда о цензуре на ТВ при Ельцине вызывает мысль о ностальгии по совку и почитании нынешнего режима? и просто задумайтесь - откуда у Вас выплыл этот нелогичный вывод или кто Вам его вбил в голову? Но "зомбированы" все вокруг...

Про красного приколиста илюху Вы зря... И YS тоже несколько иначе все видит...

>А причем здесь 90-е? Они про сейчас, в основном, говорят
В 90-е слинять "отсюда" хотело больше людей... Не задумывались "а почему, собственно"?

PS
Про "такое имя и так замарать" - совсем зря. За такие фокусы с никами, кстати, с форумов выкидывают. И не за политику, а за элементарное неумение себя вести в обществе.

2Lug:

>2JohnWLennon:
>>karp правильно написал - придумывайте сказочки
>>с объяснением "почему наше дерьмо меньше пахнет".
>>это у вас здорово получается. общечеловечки
>на зарплате...)))
>У вас собственное дерьмо настолько близко под
>носом, что для вас им пахнет все.

фигос, не доплюнул.

Да и спокойнее
>так жить, и проще - "все дерьмо, и я тоже, чего
>напрягаться-то?"

ах, да вы новенький совсем тут. ну тогда аве вам. в смысле, прощайю.
а то бы и рукой к правой щеке не успели бы дотянуться, как по болсам получили бы...

А зарплату, как я уже написал,
>мне платят умные и образованные люди, стремящиеся
>убраться отсюда подальше. К государству Россия
>и его бюджету я не имею, слава богу никакого отношения
>уже 7 лет, хотя 5 лет оттрубил в школе, как честный.
>Хватило досыта.

а вот я, в отличии от вас, к бюджету имею.
а к государству, которое расположено на территории моей Родины, нет.
и именно поэтому я вам, и таким как вы, не верю, потому что насквоз видно, что вы "как" честный.
потому что при всех ваших петициях в защиту и против вы всегда думаете об одном, чем лично мне это выгодно?
потому что вы покричите ваши лозунги и потрясёте листовками, а потом пойдёте и будете втюхивать ваши сертификаты таким же никчемным и несчастным людям, которым наплевать на свою страну, а вот на Австралию и Ирландию нет. потому что там платят больше. бедные колбасёры-путешественники...

2илюха Дата: 26.03.10 13:16:42

2Lug:
>>У меня бывшая подружка 2 года назад решила продать Родину...

Решил нового человека на форуме потешить своим репертуаром. Ветераны, подобные мне, тебя уже давно раскусили.

2Lug:
>Как преподаватель английского может хорошо устроиться
>за чей-либо счет?

А Вы читать умеете? "а сейчас так поступают те, кто, наоборот, хорошо устроился за счет других в те годы, а сейчас их поприжали и порядок пытаются хоть какой-то навести". Вы это приняли на свой счет, а я писал об основной массе. Успешный предприниматель, зарабатывающий в десяток (а то и в сотню) раз больше, чем в среднем по стране, полагаете, только за счет своего личного труда так устроил свою жизнь? За счет работы по 48 часов в сутки? И имеет в гараже а/м по 3-5 миллионов рублей тоже за счет своего честного труда? У нас в России сейчас 100 тысяч одних только долларовых миллионеров, про олигархов я вообще молчу. Я не настолько наивен, чтобы думать, будто капиталы этих богачей нажиты честным трудом. И живут они на два дома, точнее, на две родины. Имеют в гараже машины по 3-5 миллионов рублей, а также квартиру или виллу в Майами. При малейшем обострении обстановки тут они на следующий же день оказываются там. Вот я о ком. Средний класс (по западным, не нашим меркам), к которому Вы по уровню жизни имеете самое прямое отношение, тоже живет в разы лучше других. Но не потому, что в разы больше или лучше работает (лично к Вам, договорились, это не относится). Сколько способов отъема денег у населения знал Бендер? Но дворца себе так и не построил. Сейчас вокруг себя (я в Москве живу) я вижу тысячи, десятки тысяч бендеров. А стоит отъехать от города на 5-10 километров, попадаешь в бендеровские дачные владения. За последние 10-15 лет столько понастроили, что уже в лес попасть трудно, одни трехметровые каменные заборы кругом. Вот я о ком.

2karp:

>Вот потому-то про "игорь комсомоленко, JohnWLennon,
>Вы, судя по вашему настрою" - полная ЕРУНДА!!

В чем ерундовость-то?

>А теперь просто подумайте почему у Вас скептическое
>отношение к "реформам" или правда о цензуре на
>ТВ при Ельцине вызывает мысль о ностальгии по
>совку и почитании нынешнего режима? и просто задумайтесь
>- откуда у Вас выплыл этот нелогичный вывод или
>кто Вам его вбил в голову? Но "зомбированы" все вокруг...

Снова прошу потрудиться изъясняться яснее. Мне, как лингвисту, очень сложно продраться сквозь набор идей в этом предложении.

>Про красного приколиста илюху Вы зря... И YS
>тоже несколько иначе все видит...
Вы читали, чуть выше по ветке, что этот приколист написал про то, чем я занимаюсь?

>>А причем здесь 90-е? Они про сейчас, в основном, говорят
>В 90-е слинять "отсюда" хотело больше людей...
>Не задумывались "а почему, собственно"?

Про цены на нефть слышали когда-нибудь?

>PS
>Про "такое имя и так замарать" - совсем зря.
>За такие фокусы с никами, кстати, с форумов выкидывают.
>И не за политику, а за элементарное неумение себя
>вести в обществе.

Извините, но негоже человека с таким ником так себя вести. ИМХО сугубое.

Варинат,не вариант,но взгляд...За кидаемые с барского стола косточки(и прочие эквиваленты этих косточек) любые холуи любой власти будут её воспевать и восторгаться ею.При смене барина прежние холуи,лишившиеся сладких объедков,моментально становятся непримиримой оппозицией и, декларируя высокоморальное устройство своей натуры, начинают гневно охать и ахать и взывать к возврату старого барина,его порядков и ему присущей блажи...
В разных вариациях и при разных декорациях.
То,что,будучи нищим студентом,вы восторгались окружающей действительностью,могу великодушно списать на вашу тогдашнюю молодость...
Я в конце 80х тоже с очень большим воодушевлением воспринимал затеянную Горбачёвым перестройку...по младости лет и по юношескому максимализму.
А вот то,что вы до сих пор продолжаете восторгаться девяностыми, можно объяснить только неким мотивом,ожиданием той самой обещанной косточки...(Вот старый барин вернётся,ужо тогда...)
Других вариантов не вижу.

2Mr.Moonlight:
>в Грузии, в отличие от медвепутинской России,
>есть и демократия, и свобода слова.

Ой, не могу!... Окруашвили так вообще писает от смеха.

2Lug

лингвист, держите себя в руках. а то ведь я и в Москву могу нагрянуть с проверкой простаты...

2yellow submarine:

>А Вы читать умеете? "а сейчас так поступают те,
>кто, наоборот, хорошо устроился за счет других
>в те годы, а сейчас их поприжали и порядок пытаются
>хоть какой-то навести". Вы это приняли на свой
>счет, а я писал об основной массе. Успешный предприниматель,
>зарабатывающий в десяток (а то и в сотню) раз
>больше, чем в среднем по стране, полагаете, только
>за счет своего личного труда так устроил свою
>жизнь? За счет работы по 48 часов в сутки? И имеет
>в гараже а/м по 3-5 миллионов рублей тоже за счет
>своего честного труда? У нас в России сейчас 100
>тысяч одних только долларовых миллионеров, про
>олигархов я вообще молчу. Я не настолько наивен,
>чтобы думать, будто капиталы этих богачей нажиты
>честным трудом. И живут они на два дома, точнее,
>на две родины. Имеют в гараже машины по 3-5 миллионов
>рублей, а также квартиру или виллу в Майами. При
>малейшем обострении обстановки тут они на следующий
>же день оказываются там. Вот я о ком. Средний
>класс (по западным, не нашим меркам), к которому
>Вы по уровню жизни имеете самое прямое отношение,
>тоже живет в разы лучше других. Но не потому,
>что в разы больше или лучше работает (лично к
>Вам, договорились, это не относится). Сколько
>способов отъема денег у населения знал Бендер?
>Но дворца себе так и не построил. Сейчас вокруг
>себя (я в Москве живу) я вижу тысячи, десятки
>тысяч бендеров. А стоит отъехать от города на
>5-10 километров, попадаешь в бендеровские дачные
>владения. За последние 10-15 лет столько понастроили,
>что уже в лес попасть трудно, одни трехметровые
>каменные заборы кругом. Вот я о ком.

И вы серьезно думаете,что эти люди идут ко мне в школу, чтобы получить сертификат владения языком??? Я смеюсь с Вас. Основная масса моих клиентов - студенты старших курсов, иногда младших, программисты и члены их семей, мелкий бизнес, хорошие профессионалы - финансисты, дизайнеры, архитекторы. Олигархов нет совсем.

2илюха:

>Да все я правильно понял про этот род деятельности.

Ну что могу сказать - если человека совсем все разжевали и в рот положили, а он все равно ничего не понял - ну, учиться в детстве было лучше надо, или хотя бы сейчас попробовать наверстать упущенное.

2karp Дата: 26.03.10 13:40:35

>>2Lug:
>>Про "такое имя и так замарать" - совсем зря. За
такие фокусы с никами, кстати, с форумов
выкидывают. И не за политику, а за элементарное
неумение себя вести в обществе.

Следили бы лучше за потоком помоев, которые на нас обрушивают носители некоторых громких ников. Уже на форум стало противно заходить. И Вы еще интеллигентным людям рассказываете об умении вести себя в обществе.

2 Lug

А вариант я всё же предложу...Работать нужно.Учиться.Делом заниматься.Производить что-то в виде товара или других ценностей.Ради себя и страны, в которой родился и живёшь...не ради барина,который сейчас барствует.И не прикрываться высокоморальным обликом,обгаживая всё вокруг, при потере сладкой косточки,а тем более при желании куда-то свалить...

2JohnWLennon:


>ах, да вы новенький совсем тут. ну тогда аве
>вам. в смысле, прощайю.
>а то бы и рукой к правой щеке не успели бы дотянуться,
>как по болсам получили бы...

Испугался я, аж жуть как страшно. Вояка форумный еще один нашелся.
>А зарплату, как я уже написал,
>>мне платят умные и образованные люди, стремящиеся
>>убраться отсюда подальше. К государству Россия
>>и его бюджету я не имею, слава богу никакого
>отношения
>>уже 7 лет, хотя 5 лет оттрубил в школе, как
>честный.
>>Хватило досыта.
>а вот я, в отличии от вас, к бюджету имею.
>а к государству, которое расположено на территории
>моей Родины, нет.
>и именно поэтому я вам, и таким как вы, не верю,
>потому что насквоз видно, что вы "как" честный.
>потому что при всех ваших петициях в защиту и
>против вы всегда думаете об одном, чем лично мне
>это выгодно?

Вот с чего вы это взяли? Укажите пальчиком, плиз.

>потому что вы покричите ваши лозунги и потрясёте
>листовками, а потом пойдёте и будете втюхивать
>ваши сертификаты таким же никчемным и несчастным
>людям, которым наплевать на свою страну, а вот
>на Австралию и Ирландию нет. потому что там платят
>больше. бедные колбасёры-путешественники...

Я лично никому ничего не втюхиваю. "Мои сертификаты" - вовсе не мои, а выдаются Кембриджским университетом. Подробнее можно почитать на, допустим, www.ielts.su