Pink Floyd?..

*- karp:
Да, после On Air - Parsons стал не тем Parsons-ом :)

2 sfug
Лично я отношу их к музыке, которую можно СЛУШАТЬ, но не ВСЛУШИВАТЬСЯ.

Писать про The Wall – самое неблагодарное занятие. Всё уже тыщу раз сказано и написано. Фильм прекрасный. Кто не смотрел - тот дурак…. Я вот лучше расскажу, как смотрел его в первый раз.
Это был 1986 год, кажется… перестройка, ускорение б…дь… всё в этом духе. Битломанили мы тогда более чем активно, в дни рождения и на день гибели Леннона собиралось довольно прилично людей… Вплоть до того, что толпу от ракеты, но не той что возле метро ВДНХ, та которая называется сейчас «стрела», а той которая на самой выставке, провожал до Южного входа наряд ментов в жёлтой машине…. Место для тусовки нам указал МГК ВЛКСМ, который курировал неформальные молодёжные группировки… А потом всем надоело ходить на выставку и все стали тусовать у стрелы.... И думаю с их (МГК) подачи тоже, один известный московский деятель тов.Каблучко устраивал видеопросмотры в Музее музыкальной культуры им.Бахрушина. Надо отдать ему должное он искренне любил Битлз и был на них помешан, как и мы, только разница в возрасте была очень значительная… Мы там все битловские фильмы пересмотрели. Это ведь редкость была огромная, видео иметь – уже было признаком сверхблагополучия… А в те времена ещё и фильм битловский посмотреть – вообще запредел. Сплошной Брюс Ли итп….
Ну так вот. Сам альбом the Wall все конечно же слушали и до , и многие знали что есть фильм, об этом было написано в январском номере журнала «Смена» за 1982 год, если я ничего не путаю. Это была первая статья про Пинк Флойд, лично я до неё ни фотографий не видел их, ни знал имён музыкантов. Знал только фамилию Гилмор… Откуда – не помню. Зато помню когда в библиотеке нашёл тот журнал, меня поразила внешность Роджера Уотерса…. Такой он нескладный мне показался. Прям урод… Думал что нафиг Гилмор держит в группе такого, неужели басиста не мог найти посимпатичнее…. Я то не знал что Уотерс и есть собсно – Пинк Флойд… Потом уже прочитал статью, Севу Новгородцева послушал, более-менее стал соображать что к чему… А Пинк Флойда к тому времени уже не было…
От том что ПФ распался я знал от брата уже давно. Он в один из вечеров 1983 года пришёл домой пьяный и сказал типа:
- Ни хера ты не понимаешь, Гаврила … Пинк Флойд распался…
И завалился спать….
И вот анонс был… через своих, что Каблучко устраивает просмотр фильма «Стена», я братцу позвонил:
-Пойдём, говорю- кино посмотрим, по рублю билет….
Он ессно как старый фанат оживился ну и пошли мы с ним и его женой. Помещениьице там небольшое , зальчик человек на 70… телевизор отечественного производства и вожделенная мечта любого пэтэушника – видеомагнитофон Электроника ВМ-12. 1200 рублей и запись в очередь на 2 года вперёд… Были же времена… м-де…
Сели поближе. Вышел Каблучко… Как бишь его звали то? Юрий, Юрий…. Ни хера не помню… Задвинул вступительное слово. Алан Паркер…, Боб Гелдоф,…прогрессивное кино…, загнивающий запад…, маленькому человеку нет места …., американская военщина….стена лжи итп…
Поразила меня сцена с детьми которые подкладывают патроны на жел-дор пути… Дети сыграли вообще блестяще…. Конечно весь этот символизм маски в вагонах, обезличеные люди… Такого у нас вообще представить было невозможно… погром школы, ярость с которой дети ломают и жгут парты…. Как учителя понесли на костёр… При этой сцене живо вспоминается гайдаевская классика – «Вождь краснокожих», когда Вицину снится, что моб из мальчишек тащит его на костёр… Потом вогнала в краску сцена когда подружки вызволяют хулиганов из полиции, ну такие красивые тёлки! И одна ещё лезет в ширинку полицейскому и далее подразумевается что будет минет…. Очень волновали плоть эти кадры… Потом апофеоз, когда Гелдоф бреет брови и грудь при этом режется. И конечно черви в Comfortably numb… Жене моего братца аж дурно стало…. Молотки марширующие…. И финал на адском стадионе… Короче говоря, не просто впечатлило меня сие действо. А оглушило…. Фильм и вправду получился сильный. Не хуже самой пластинки. А если всё это приложить к тому историческому моменту. когда мы всё это смотрели…. Все были ужасно умными и всё понимали… Политизация общества начинала нарастать как ком… Новое мышление… Жуть… как - дрожь берёт… Такая всё туфта ….
Вот такие вот воспоминания…
Когда брат притащил плёнку с записью The final cut Я своим дружкам заводил Fletcher memorial home - ту самую песню где слова: Брежнев взял Афганистан, Бегин взял Бейрут… GALTIERRI TOOK THE UNION JACK… Кто такой Галтиери я узнал только лет 10 спустя… Оказывается это аргентинский генерал , который захватил Фолклендские острова, из-за чего началась фолклендская война…. А Мэгги – Маргарет Тетчер….
Всё хвалился что у меня запрещённая запись есть… А она в натуре была запрещена… Все делали умные лица… А потом сосед приволок Вилли Токарева и всех советских людей сразил эмигратско –шансонный синдром…. До сих пор икается… С тех пор я эту т.н. «музычку» на дух не переношу, а Пинк Флойд полюбил ещё сильнее…

Спасибо sfug!!!
А мне кажется, что зря мы ссорились. А ведь я, кажется, говорил про то, что ВРЕМЯ всё расставляет на свои места... По мне так - так всё оно и вышло... Или нет?
Лично мне очень нравится всё то - о чём пишется, измышляется, излагается...
Главное - ЧЕСТНО, а это ГЛАВНОЕ :)
С уважением - Ram On The Run.

Кто-то в процессе дискуссии посоветовал послушать "Amused to death".
В магазинах не оказалось. Заказал. Пришло. Прослушал. До сих пор под впечатлением!
Искренне- спасибо посоветовавшему! Класс!!!

Явообще все сольники Уотерса слушаю с большим чуством. Не знаю кому как, но и Radio KAOS - очень забавный ИМХО... Только саунд там не вполне Уотерсовский... перенасыщен и задвинут типа ранних Бон Джови, хотя это ведь одно время... Модный звук...
Но больше всего люблю Pros & Cons of the Hitch hiking... Эдакие сексуальные фантазии взрослого дядечки, чем то издалека напоминающие American beauty... Клэптон там такой тоскливый... м-де...

sfug пишет:
"Сам альбом the Wall все конечно же слушали и до , и
многие знали что есть фильм, об этом было написано в январском номере журнала «Смена» за 1982 год, если я ничего не путаю. Это была первая статья про Пинк Флойд, лично я до неё ни фотографий не видел их, ни знал имён музыкантов. Знал только фамилию Гилмор…"

Будучи большим поклонником "Флойд" с давних времён не соглашусь с этим высказыванием. О "Флойд" в СССР писали немало. Беглый просмотр моей пресс-коллекции это подтверждает. Артём Троицкий дебютировал в журналистике в 1974 году с огромной и превосходно написанной статьёй об "Обратной стороне луны" в "Клубе и художественной самодеятельности". Статью переписывали от руки. Он же там же позже отрецензировал и "Стену". В 1980 году один из "главных" и серьёзных муз. журналов страны "Музыкальная жизнь" опубликовал ещё один материал Троицкого -целый разворот о творчестве группы, опять же превосходно написанный. В 1980 г. Ал. Налоев писал о туре "Флойдов" со "Стеной". Много писал в 70-е-начале 80-х о группе и "Мос. комсомолец".
Фильм я увидел на видео сразу, как вернулся из армии. Там же в армии услышал впервые и "Final Cut". Запрещение альбома состояло лишь в том, что его официально не записывали в студиях звукозаписи, но за лишний рубль сверху это делалось.

На большом экране фильм впервые увидел в 1989 году в кинотеатре "Зарядье"с Долби-звуком. Это был фестиваль фильмов Алана Паркера в Москве. Впечатление - просто трудно обрисовать. Зарядье был едва ли не первым кинотеатром в Москве с новейшей проекционной системой и роскошным звуком. В самый раз раз для этого фильма.

спасибо sfug!
Очень было интересно прочитать твое мнение! Уговорил - пойду-ка я в обед куплю DVD "The Wall" за 84 рубля. А я еще думал - брать, не брать? :)) (У меня есть на VHS стерео). Альбом я услышал через месяц после выхода - один старшекурсник купил за 160 руб. - бешеные тогда для студента деньги, а сам фильм я увидел в начале 90-х годов.

"A pros & cons..." и "Amused to death" мне очень нравятся, и я просто не понимаю, почему муз.критики их очень сильно не любят? Впрочем, я к муз.критикам отношусь аналогично :))

СтОит только появиться какой-нибудь серьёзной (без малейшей претензии на ...) работе в Роке, как муз.критики тут же обрушиваются на произведение (композиция, альбом, постановка).
Многие вещи ТЕПЕРЬ уже "видятся" по-другому.
Вспомните! Многие альбомы в Роке хаяли (особенно это касалось СОЛЬНЫХ работ) сразу после выхода их в свет. Критики хаяли. Слушатели, как правило, нет. ВНИМАТЕЛЬНЕЕ слушали поклонники, похоже... Оценка фанов, в большинстве случаев, оказывалась справедливее, что ли...
Перечислять примеры нет необходимости - их немало.

Я тоже, как и sfug, очень тепло к Radio KAOS отношусь, и саунд не напрягает, наоборот, получилось очень тепло, что отнюдь не всегда бывает при экспериментах с более "электроннным" звучанием. Да и общее настроение диска, в отличие от почти всех других работ Вотерса, совсем не депрессивное. Только вот сравнение с Бон Джови, в любом контексте, коробит. Не выношу всю эту хард-поп братию...
А вот "Прос-и-Конс" так и удосужился целиком прослушать. Отдельные услышанные вещи на сборниках как то не вдохновляют на покупку альбома. Если не прав, поправьте.

*- Pacific:
Очень, очень, очень согласен по-поводу Бон Джови. ОЧЕНЬ!!!
>>Отдельные услышанные вещи<< у Уотерса - нельзя слушать отдельно :)))
Он ведь никогда не писал ОТДЕЛЬНЫЕ песни-"шлягеры" как тот же Бон Джови.
Поэтому, всё таки, Уотерса лучше слушать альбомами.

to Pacific:
Из сольного Уотерса я, например, признаю только этот "Прос-и-Конс".
Остальные: может и не Бон-Джови, но уже ближе к откровенному попу-АОРу. И звучание у них уже совсем откровенно доходчиво-коммерческое.
А "Прос-и-Конс" послушать смысл имеет, (а если нравятся Стена и Final Cut, то очень даже имеет смысл). хотя, опять же, каждому свое. Но те (у меня немногие) знакомые, которым нравится Стена обычно "Прос-и-Конс" считают лучшим сольником.

Lipned
Мне в 1980 году было 11 лет. Журнал "Смена" - один из самых издаваемых того времени. Простые обыватели про " Клуб Худ Сам" я лично слыхом не слыхивал, а "Музыкальная жизнь"... я честно говоря не помню как она выглядела...
Ты забыл ещё про передачу радиостанции "Юность", которая выходила по понедельникам в 23.05. Пинк Флойду там была посвящена целая программа и я её слушал.
Что касается запрещения. Конечно это всё довольно условно. В конце концов и одиозный KISS можно было найти без особых проблем. Но если ты шёл по улице и у тебя в сумке были такие пластинки их отнимали мусора. Кстати всё зависело от самого мусора... могли и Битлз отобрать. И отбирали. Мрази.

Что касается Бон Джови. Это просто сравнение модного на то время саунда. Точнее было бы сказать AOR конечно же... Спасибо за подсказку.

"Pros And Cons" многие ( и я в том числе) считают своеобразным продолжением "The Final Cut".

Когда речь идет о музыкантах калибра Вотерса, речь о "доходчиво-коммерческом" звучании вообще не должна звучать, ИМХО. Я так думаю, что альбомы звучат так, как ему на тот момент времени казалось наиболее интересно, сам саунд как бы входит в общую концепцию альбома. Не думаю, что какие-то коммерческие интересы тут играли хоть какую-то роль.
Меня вообще напрягают суждения об "опопсении" любых музыкантов, как только они пытаются "осовременить" саунд и т.д. Как, в частности, "электрический" период Болана почему-то зачастую называют "коммерческим". Из того, что он стал массово популярен, вовсе не значит, что музыка изначально была "запрограммирована" на коммерческий успех. Эдакая логика наоборот.
Я, наверное, не очень внятно свои мысли изложил, сорри, больной очень.

to Pacific:
Мысли свои Вы изложили внятно. И понятно, что Вы хотели сказать.
У меня на это несколько другой взгляд (и на Уотерса и на Пинк Флойд). Для меня - они сильно ориентированы на коммерческий успех с какого-то момента. Но речь была не об этом.
"Доходчиво-коммерческое" у меня было характеристикой музыки (саунда) альбома, а не целей музыканта.

Пару месяцев назад по муз. каналу VH1 была программа о "Флойд". Интервьюировали всех участников группы о том, как они относятся к своему творчеству и пр. Гилмор, Райт и Мэсон дружно заявили, что не переносят Final Cut, и Стена им не кажется чем-то особенным. Особенно Гилмор на этом настаивал. Они же
трое считают, что Wish You Were Here - их лучшая работа. Мэсон вообще сказал, что это единственная их пластинка, которую он может слушать для удовольствия. Гилмор рассказал, как он сочинил знаменитый рифф в Shine On You Crazy Diamond и изобразил на акустической гитаре.
Мэсон и Райт помирились с Роджером, но вот Уотерс и Гилмор, к сожалению, до сих пор друг друга не переносят и не разговаривали ни разу с 1995, кажется, года. В передаче они спорили о том, кто из них больше музыкант.
Вообще, такие интеллигентные и приличные мужики...
Роджер выглядит много моложе своих лет.

Взял двусторонний DVD - с одной стороны The Wall, с другой - The Pulse по цене одного. Мелочь, а приятно! :))

lipned
Неудивительно что они не переносят final cut... к тому моменту они Роджера просто ненавидели... Тому конечно же есть причины. И они на поверхности... Что касается Гилмора, я этого человека глубоко презираю... И не за то что он из-за жадности и склочности своей отнял у Рождера название. которое к Гилмору не имеет никакого отношения, а за во что в итоге он превратил Пинк Флойд. И всё потому что под собственным именем даже в компании Райта и Мейсона никогда бы альбом Momentary laps of reason не стал бы хитом 1987 года.... Я эту блевотину слушать не могу чесно говоря... Но на московский концерт ходил.
Всё это было сделано исключительно ради денег. И поэтому Гилмор никакой не творец, а жадина, подлец и сволочь...

Купил и прослушал один раз Про-и-Контра. Первое впечатление - вторая серия Final Cut, только послабее. Впрочем, первое впечатление обманчиво, от FC тоже первое время плевался, потом ничего, полюбил...
karp - мне тоже понятна ваша позиция, хоть я с ней и не совсем согласен.
lipned - было бы смешно, если бы Райт восхищался Final Cut:))) А вообще эти раздоры Гилмор vs Вотерс из ревности, по моему. Все никак не могут выяснить, у кого пиписька, то есть я хотел сказать талант, больше.