Машина времени!!!!

2ieroglif:
> В чем прав-то? Коррупция - это слияние бизнеса
>и чиновников.Тут нет важных и более важных.Макар
>сути проблемы ни фирштейн.

еще как есть. и важные и более важные. главные и более главные, равные и более равные. вы в какой стране-то живете?

2Sambora:

>2ieroglif:
>> В чем прав-то? Коррупция - это слияние бизнеса
>>и чиновников.Тут нет важных и более важных.Макар
>>сути проблемы ни фирштейн.
>еще как есть. и важные и более важные. главные
>и более главные, равные и более равные. вы в какой
>стране-то живете?

Макар утверждает,что проблема в чиновниках.Путин говорит,что есть большая вина бизнесменов. Но у нас дети бизнесменов часто чиновники и наоборот.Детки Патрушева и Иванова - яркий пример.Замкнутый круг. Вот что я имел ввиду.Пока все не будут считать это аморальным,изменений не будет.

2ieroglif:

>кто-то надоумил,подсказал ненавязчиво.

Прекратите ваши инсинуации - человек болен. А больной человек - чист.

>Деградация -
>более точное слово.

Такое слово ему незнакомо. Поэтому - пункт 1.

2ieroglif:
Ну причем тут детки патрушева и иванова.. С ними итак ясно.
Но коррупция же не только по-крупному, она ж уже везде, на каждом шагу. Ни один более-менее стоящий тендер в IT не выигрывается без "маркетинговой" составляющей. И не только в IT.
Замкнутый круг? Да. Но по-другому не выжить, тем кто хочет и умеет работать. И я уверяю, не бизнес сделал правила игры такими.
Коррупция и откаты это именно действия ЧИНОВНИКОВ которые меняют (постоянно) правила игры в своих целях. Не путайте теплое с мягким

2Sambora:

>2ieroglif:
>Ну причем тут детки патрушева и иванова.. С ними
>итак ясно.
>Но коррупция же не только по-крупному, она ж
>уже везде, на каждом шагу. Ни один более-менее
>стоящий тендер в IT не выигрывается без "маркетинговой"
>составляющей. И не только в IT.
>Замкнутый круг? Да. Но по-другому не выжить,
>тем кто хочет и умеет работать. И я уверяю, не
>бизнес сделал правила игры такими.
>Коррупция и откаты это именно действия ЧИНОВНИКОВ
>которые меняют (постоянно) правила игры в своих
>целях. Не путайте теплое с мягким

Повторяю - у нас чиновник - бизнесмен,а бизнесмен иногда музыкант.)
Большинство чиновников пришло и приходит из бизнеса.Поэтому рука руку моет...Так везде в мире.
В разной степени развращенности.Капитализм.См.Маркса.

Охренеть можно как хорошо в Брянске осведомлены об истинном положении дел в мировом закулисье!

2 ieroglif

Ну потому что Макаревич говорил о коррупции-а это действия чиновников,а не бизнеса.
И правила игры устанавливают не предприниматели.

Ясен перец, бизнес еще хуже чиновников. Вон сегодня в новостях сообщают про угон затонувшей платформы
http://news.rambler.ru/15037021/

2ieroglif:

>2utka84:
>>Ну а Андрей Вадимыч уже ответил:
>> http://news.rambler.ru/15022273/
>>
>> По сути конечно Макар прав. Непонятно почему
>>сейчас его так пропёрло,но по сути,повторюсь,прав.
>В чем прав-то? Коррупция - это слияние бизнеса
>и чиновников.Тут нет важных и более важных.Макар
>сути проблемы ни фирштейн.

Правила игры устанавливают чиновники, бюджет пилят - чиновники. А если бизнесмены будут бодаться с чиновниками - очеь скоро останутся без бизнеса.
В общем, если перевести на русский, П. ответил Маккаревичу: пошел ты в задницу и не умничай.

2utka84:

>2 ieroglif
> Ну потому что Макаревич говорил о коррупции-а
>это действия чиновников,а не бизнеса.
>И правила игры устанавливают не предприниматели.

Думаю,в России крупный чиновник - это крупный бизнесмен. В крайнем случае,крупный бизнесмен всегда имеет под рукой прикормленного чиновника.Который по его заданию устанавливает правила игры.
НО мы отвлеклись от темы.

2илюха:

>Ясен перец, бизнес еще хуже чиновников. Вон сегодня
>в новостях сообщают про угон затонувшей платформы
>http://news.rambler.ru/15037021/

эхехе...кто бы знал КАК бизнес проталкивает подобные буксировки и КАК делаются документы для их организации и какие вестерны получаются в результате многоходовых авантюр - полёт на Марс это турпоездка в Турцию по сравнению..
а какие титанические усилия прилагаются для того, чтобы избежать или уменьшить последствия, если катаклизм таки случился - голодающих африканцев на эти деньги можно завалить колбасами сырого копчения со свежепечёными багетами на десятилетия вперёд.

2tektonika:

>Думаю,в России крупный чиновник - это крупный бизнесмен
Но в первую очередь - человек в погонах и друг путина

2RainTom:

>2tektonika:
>>Думаю,в России крупный чиновник - это крупный бизнесмен
>Но в первую очередь - человек в погонах и друг путина

Аха, "разведчик", который никогда не бывает бывшим.

2Wallrussian:

>Аха, "разведчик", который никогда не бывает бывшим.
Это они любят что бы их так называли, на самом деле обычные бюрократы и приспособленцы - порождения гниющей советской системы.

Письмо или инфантильного человека, либо, скажем так мягко, ангажированного человека.


«Рассмотрев заявление кандидата на должность Президента Российской Федерации Михаила Дмитриевича Прохорова о назначении доверенных лиц, в соответствии со статьей 43 Федерального закона «О выборах Президента Российской Федерации» Центральная избирательная комиссия Российской Федерации постановляет :

1. Зарегистрировать доверенных лиц кандидата на должность Президента Российской Федерации М. Д. Прохорова в количестве 18 человек (список прилагается).

2. Выдать зарегистрированным доверенным лицам удостоверения установленного образца.

3. Направить настоящее постановление в избирательные комиссии субъектов Российской Федерации.

4. Опубликовать настоящее постановление в журнале «Вестник Центральной избирательной комиссии Российской Федерации».

[…]

Приложение

к постановлению Центральной избирательной комиссии
Российской Федерации

от «03» февраля 2012 г. № 95/761-6

СПИСОК
доверенных лиц кандидата на должность Президента Российской Федерации Прохорова Михаила Дмитриевича

[…]

9. МАКАРЕВИЧ АНДРЕЙ ВАДИМОВИЧ, дата рождения - 11 декабря 1953 года, основное место работы - продюсерская фирма "СМАК", президент».

[…]

http://www.cikrf.ru/law/decree_of_cec/2012/02/03/Zp12761.html

Они там между бабло и власть пилят, а плебс на форумах о честности рассуждает. Надо было на диаматах-истматах не спать, а внимтельно читать, что Карл Маркс писал. Очень неглупый был дедушка.

Хорошая информация и хороший вывод.

Не совсем так. Плебс, обычно, даже намекая, что читал труды Маркса, пишет с таким количеством ошибок, что даже и не поймешь с первого раза- просто неграмотный или нетрезвый.

насколько я изучил личность Макаревича за долгие годы, - человек живет тем, что ему в данный момент кажется важным и правильным, где часто преобладают чувства (впрочем, как у любого творческого человека). да, с годами приоритеты и мнения меняются. но это нормально. это происходит с каждым человеком. часто его позиция мне не близка, но по-крайнее мерее, логически понятна и выглядит искренней. ничего ужасного в действиях Вадимыча в этот раз не узрел. понятно, что большого толка от его письма не будет. но, по-крайнее мерее, он выразил свою позицию, об этом стало публично известно и даже президент сразу ответил. на этом всё заканчивается. искать какие-то подводные камни.... в погоне "за баблом" Макаревич тоже особо замечен не был. он и так далеко небедный человек. ну, нравится ему Прохоров, верит ему, ну и ладно. завтра ему, возможно, понравится кто-то другой.

Сейчас, конечно, ребята покопаются и "вдруг" обнаружат у Макара и черный нал, и фирмы в оффшорах, и, возможно, листовки с критикой П. напечатанные на деньги госдепа. А что, сам виноват, сказано же, сиди и не вякай...

to realife: it's a voice of sanity