Рок-кафе Кавалера, Байрона и Вергилия

2Vergilii:

>Господь вообще не планировал для нас вкушения
>плодов со Древа Познания.

Он нас похоже вообще не планировал. Думаю что именно благодаря Поэтам Он с нашим существованием как-то мирится.



2Vergilii:

>Нет. Я в своё время о Гумилёве прочёл всё, что
>можно было, но этой книги тогда, видимо, не существовало

Это если Вам фантастика-фентэзи-мистика не претит как класс. Это так сказать альтернативная история жизни Гумилёва. Типа как Осколки про битлов. Любопытно.

2KaValer:

>2VadLit:
>>А ты послушай. Играть он умел
>Скажи какую именно вещь послушать?

Любую.

2Vergilii:

>Ещё не читал "На берегах Невы" Ирины Одоевцевой.

Если хотите, можете чуток подождать, осенью выходит комментированное издание этой книги. Прекрасная вещь, на самом деле, как и ее продолжение "На берегах Сены".

2Old Bluesman:
>осенью выходит комментированное издание

У меня обе книги в одном томе. Посмотрел - комментариев, действительно нет. Издание 1998 года.

2VadLit:
>Любую.

Эдак и я смогу, ты мне Мурку сыгрый! :)))

2Vergilii:

>2VadLit:
>>Любую.
>Эдак и я смогу, ты мне Мурку сыгрый! :)))

Я вполне серьёзно. Просто отношение к Высоцкому как к так себе музыканту неверно. Даже его трёхаккордные песни спеты и сыграны так, что мы буквально видим героев. И на самом деле там не три аккорда, он обыгрывает каждую строчку, у него звукоизвлечение каждый раз разное, в зависимости что он поёт. Блин, ну не умею я музыку объяснять! А, знаю. Послушайте как песни Высоцкого поёт некий Джигурда. И почувствуйте разницу. Если и после этого останутся сомнения что Семёныч музыкант, то тут я уже пас.

2VadLit:
>Я вполне серьёзно.

А вот не получается у меня с Вами согласиться. Смотрите. "Его трёхаккордные песни спеты и сыграны так, что мы буквально видим героев" - но за это отвечает его актёрское мастерство, а оно вне сомнений. "У него звукоизвлечение каждый раз разное" - а вот тут, как мне кажется, Вы слышите то, чего нет. Вариативность в звукоизвлечении - это признак профессионального мастерства, аспект попросту неинтересный для непрофессиональных музыкантов. Быть может, Вы имели в виду что-то иное? А вот Джигурду мне слушать что-то не хочется, уж не обессудьте. Я лучше Вам поверю на слово, что разница есть. :))

2Vergilii:

>за это отвечает его актёрское мастерство, а оно
>вне сомнений

Так он и есть актёр. И музыкант. И поэт. Мы об одном человеке говорим. Если бы он был так себе музыкант, он не писал бы песен. Он писал бы стихи. Так себе музыканты пишут так себе песни и так себе их поют. Можно говорить что он, скажем, на самом деле вокалист плохой, просто его в театре голосом пользоваться научили, вот он и поёт так хорошо. А вокалист на самом деле так себе...так что-ли? Что-то мне подобные рассуждения напоминают...

Я же говорю - я не умею музыку объяснять. Если для кого-то Высоцкий так себе музыкант...ну что же. Я, если честно, устал доказывать очевидное. То же самое как ранее мне карп пытался доказать что на самом деле Пугачёва абычо, а вот Градаций с Песнярами ого-го! Тут же добавляя - да я Пугачёву и не слушаю. И Градского с Песнярами тоже. А надо слушать.

2Vergilii:

>Джигурду мне слушать что-то не хочется, уж не
>обессудьте.

Вот это - правильное решение)

2VadLit:
>Если бы он был так себе музыкант, он не писал бы песен.

Владимир Семёнович разъяснял, что он не песни пишет, а кладёт стихи на ритмическую основу. Он видел различие, значит так оно и есть. Я ему верю. :))

2VadLit:
>То же самое как ранее мне карп пытался доказать
>что на самом деле Пугачёва абычо, а вот Градаций с Песнярами ого-го
Не ври. Я сказал, что Пугачева была не одна такая выделяющаяся на общем сером фоне и привел пример других достойных музыкантов и их работ тех лет. Плюс к тому, карп и слышал и слушает тех же Песняров (у них много чего, кроме "гусляра" записано) - ты опять все переврал.

Если творчество каких-то людей прошло мимо тебя - это не повод врать про слова карпа и тем более не повод требовать от других следовать твоему единственно верному вкусу (а то "я и обхамить могу").

PS
Не знаю почему тебя опять понесло ...но это твои личные проблемы.

А с чего бы это Высоцкий поёт плохо? Вполне себе хорошо. И зачем бы ему было петь как-то иначе? :))

2Vergilii:

>Владимир Семёнович разъяснял, что он не песни
>пишет, а кладёт стихи на ритмическую основу. Он
>видел различие, значит так оно и есть. Я ему верю. :))

Я такого не слышал. Если можно скажите где он такое разъяснял. Почитаю - может соглашусь.

Не может быть! Кажется, в последнем телевизионном фильме-концерте он об этом и говорит. Уж его-то Вы точно смотрели.

2Vergilii:
Лирическое отступление про Джигурду.

>А вот Джигурду мне слушать что-то не хочется
Продукт своего времени. Как это ни странно, у него встречались смешные дворовые песенки и пара таких песенок даже входила в стандартный репертуар на студенческих пьянках.
Во что эта "джигурда" с годами превратился - даже представить было трудно. Недавно попробовал вспомнить - то ли его образ из телевизора все испортил, то ли студенческий задор закончился, но это невозможно было слушать даже в память о молодости.

В общем, пример того, что ностальгия распространяется далеко не на все...

2karp:

Что тут скажешь.. печальная история.

2karp:

>Не ври. Я сказал, что Пугачева была не одна такая
>выделяющаяся на общем сером фоне и привел пример
>других достойных музыкантов и их работ тех лет

Не вру. При этом ты добавил что не в восторге и от этих работ, и от Пугачёвой. Ну и плюс обычное что на самом деле популярность ничего не значит (а что значит?) ну и так далее. Так же как мне периодически пытаются доказывать что то что Макка успешно продаёт свои альбомы ничего не значит. На самом деле он исписался.

2karp:

>Не знаю почему тебя опять понесло .

Да никуда меня не понесло. Просто мне в очередной раз приходится доказывать очевидное. Высоцкий так себе музыкант, Пугачёва так себе певица...что вы пьёте в вашем кафе?

2Vergilii:
>Что тут скажешь.. печальная история.
Иронию понимаю, но ...это, если задуматься - интересный вопрос: повлиял ли на это образ из "желтых СМИ" или просто по молодости и не такое пробовали (слушали).

2VadLit:
>Высоцкий так себе музыкант, Пугачёва так себе певица

Откуда дровишки? :))
Владимир Семёнович вообще-то актёр по профессии, Поэт по духу. И к чему ему быть музыкантом? Не каждый с инструментом в руках музыкант. У нас дома были различные музыкальные инструменты, но это не сделало меня музыкантом. :)
Так что в Кафе пьют правильные напитки.

2VadLit:
Нет. Ты опять что-то упустил, что-то переиначил, а что-то исказил "до наоборот" ...и зачем-то помянул Макку. Но замусоривать тему нудными и бесполезными объяснениями я не буду.