Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Песенки цыган - два века ресторанного жанра

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Леннона (38), Aliving (40), John Berrows (45), Maikcool (45), True (45), Jig (50), Alex Yearshow (52), Брю.net (52), Nick270 (63), dvb8 (65), Ram On The Run (65), Sergey Rebriy (70)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Camillo (3), bb4428 (13), Vovan1 (13), vale4ka63 (15), vale4ka (15), Pticci (16), Dekas (16), Phelix (18), Zazaika (20), Павлыш (20), Monkberry (20), Степаныч (21), Charlie (21), ssmoll (21), ponyband (22), Леннона (22), bk (22)

Последние новости:
15.05 На продажу выставлены ботинки, в которых Маккартни выступал на открытии Олимпиады в Лондоне
15.05 Старр заявил, что Битлз выпустили бы гораздо меньше записей, если бы не «трудоголик» Маккартни
15.05 Ринго Старр намекнул на работу над новым альбомом
15.05 Анонсировано расширенное переиздание альбома «Mind Games»
15.05 Календарь Битлз на 2025 год
10.05 Мик Джаггер заявил, что по-прежнему любит ходить в клубы
10.05 Вышел новый клип «Let It Be»
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Песенки цыган - два века ресторанного жанра

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение
Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 14.09.06 21:11:02
Должен сделать некоторую предпосылку к этой теме. Дело в том, что открыв тему, посвященную одесской песне, я натолкнулся на целый ряд негативных высказыаний по поводу этого жанра, исходящих от людей, которые этот жанр не любят и в духе интернетовского общения хотели "початить" на это тему со своими единомышленниками.
Так вот, я бы хотел, чтобы в эту тему не писали те, кто цыганскую тему не любит, кто называет ее цыганщиной и кто ее не знает и знать не хочет. Для этих людей и для этих целей я специально открываю тему под названием МУЗЫКА, КОТОРУЮ Я НЕНАВИЖУ и приглашаю в ней писать о всех своих ярких ненавистях и отповедях. Я думаю, что основатели других тем со мной согласяться. Для примера привожу то, что недолюбливаю госпожу Чикконе алиас Мадонну, но я на буду писать в тему о Мадонне, в которой (я так полагаю) пишут люди, ценящие искусству этой италоамерканки, ибо считаю, что это неконструктивно, никому не интересно и более того, может быть неприятно ее поклонникам.
Итак, цыганские песни и цыганские романсы.
Не знаю, когда возник этот жанр, скорее всего он уходит вглубь веков, но он достиг сознания широкой публики скорее всего со становлением русской литературы 19-го века. Цыганские ресторанные цыгане занимают важное место в творчестве Льва Толстого (прежде всего это его пьеса Живой труп) и Федора Достоевского (если память мне не изменяет в Братьях Карамазовых и в Бесах есть цыгане). Цыгане у Пушкина (Цыгане бурною толпой по Бессарабии кочуют...) скорее всего были теми же самыми цыганами, несмотря на то, что он их помещает в далекую Бессарабию.
Естественно записей цыганской песни позапрошлого века судя по всему не сохранилось.
С того момента, с которого я стал за этой музыкой наблюдать и ее слушать (т.е. с шестидесятых годов прошлого века) цыганская музыка для меня разделяется на три основных класса. Первое - это музыка театра Ромэн и конечно же фильм семидесятых Табор уходит в небо (у меня сохранилась пластинка с саунд-треком этого фильма, но самого фильма к сожалению нет). Звездой Ромэна был человек с укранской фамилией Сличенко(пишу с памяти, могу и ошибаться). Этот вид советской цыганской музыки мне всегда казался менее интересным, хотя и он не лишен определенного обаяния.
Второй класс цыганской музыки - это музыка румынских и венгерских цыган, которую можно отнести к разряду фолк. Таких пластинок довольно много выходило в шестидесятые и семидесятые годы и особого интереса они для меня никогда не представляли.
И, наконец, музыка так называемых Яровских (по названию известного московского дореволюционого ресторана, потом преваритившегося в ресторане и гостиницу Советская на Белорусской) цыган. Это эмигранты Алеша и Валя (сестра или жена?) Дмитриевичи и Саша Поляков. Их музыка исполнялась вживую в Париже в 60-70 годы, я ее застал только в записях. Имеется целый ряд записей Алеши Дмитриевича, благодаря его дружбе со скульптором Шемякиным и зведзой Голливуда Юлом Бриннером. У меня сохранился винил Дмитриевича с автографом Шемякина (купленный случайно в Нью-Йорке и которым я очень дорожу (см. скан). На этом виниле представлено позднее творчество этого знаменитого дебошира и гениального пьяницы. Более ранние его работы представлены на винилах, вышедших во Франции (см. сканы) в том числе даже на таких колоссах грамзаписи, как Филлипс.
Что привлекает в манере Алеши Дмитриевича - невероятное чувства ритма, умение создать кульманацию и.. небрежное отношение к словам. То ли он слов не помнил, то ли не придавал им значения, но слова в его исполнении часто скомканы или перевраны, и тем не менее это составляет часть его обаяния - сразу видно, что он импровизирует, а не исполняет по заученному.
В этой теме я приведу все винилы и си-ди Дмитриевича, которые у меня накопились со временем и попрошу моих друзей поделиться их сведениями о том, когда Дмитриевичи эмигрировали, когда Алеша умер, жива ли Валя Дмитриевич и Саша Поляков (в чем сомневаюсь), какие хорошие пластинки прошли мимо меня и т.д.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 01:44:27   
Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:

Уважаемый John Lennon Knows Your Name!
Я с удовольствием готов поддержать с Вами беседу и в этой теме,но...
Но меня смущают 2 момента: во-первых,Ваш слишком длинный ник...Если бы Вы не возражали против употребления мною его сокращенного варианта(JLKYN),то я бы с радостью рассказал Вам в Вашей теме про то,какие записи в этом жанре я имею и ЧТО мне собственно в этом жанре нравится.
Во-вторых...Как бы это поделикатнее выразиться?В теме про одесский,как Вы выразились,"фольклер",я спросил Вас об отношении к ранним записям Токарева,однако...
Итак,мы продолжаем общаться или ... ? :-)
Здорово!  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: Кир Гуцков   Дата: 15.09.06 09:42:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
Йеххх... Была у меня кассета цыган. Как под них пилось!!! До медведей!!! :)))
Какое-то трио - две гитары и скрыпочка, живьё с некоего фестиваля. Ух как они жгли! "Переулочком хэрэ, телеграммочку марэ..."
Заиграл кто-то у меня ту кассетку. Обидно до обморока :((( Пойду напьюсь с горя. Ай нэнэ!
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 10:52:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой ОлегЛ!
Называйте меня как Вам более удобно, конечно же, сокращенный вариант прекрасно подходит.
Извините за то, что я не ответил Вам про Токарева. Причина в том, что я его просто никогда не слышал и не знаю кто он такой. Когда он пел, в какие годы?
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 10:55:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогой Кир!
Не пейте водичку,а не то в козленочка превратитесь - это из сказки, конечно.
Я если серьезно, то очень жаль, что кассета утеряна. Качественных цыганских записей я встречал очень мало, это была очевидно одна из них.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:32:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
2John Lennon Knows Your Name:2John Lennon Knows Your Name:

ОК
Про Токарева - лучше в другой Вашей теме.А если он Вам не известен,то Вы не много и потеряли :-)
А из "цыганщины",как выяснилось,у меня очень мало записей осталось.То,что было на бобинах - не сохранилось к сожалению,а на виниле я нашел только 2 пластинки.Одна - это скорее не "цыганщина",а "под цыганщину".Это LP "Андрей Петров,музыка из кинофильма "Жестокий романс".Там всего пара вещей в исполнении ансамбля цыганской песни под рук.Н.Васильева.Остальные песни поет цыганка В.Пономарева и одну песню - Н.Михалков.

Вторая из найденных мною "в моих кладовых" пластинок - это LP "Цыганские песни".Только почему-то обнаружилась лишь пластинка №2.Сейчас уже не помню,было ли у меня их две или только одна - вторая.И ничего не могу сказать насчет того,сколько их было тогда вообще выпущено.Буду еще искать "в своих закромах".Та,что у меня есть,выпущена как бы на экспорт.Вот ее конверт:
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:33:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
А вот оборот:А вот оборот:
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 13:36:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
JLKYN

Вы упоминали фильм "Табор уходит в небо".Еще неплохие цыганские песни звучат в фильме "Мой ласковый и нежный зверь".
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 15.09.06 17:24:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Спасибо за сканы и инфу про Токарева, дорогой ОлегЛ.
Я опасался, что этот Токарев - не шедевр и теперь Вы это подтверждаете, следовательно, наверное можно его let go.
Подмигиваю  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: zappa2000   Дата: 15.09.06 19:28:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Из цыган признаю только Band of Gypsys. Кстати, гитарное соло из композиции Maсhine Gun призннано №1 в истории рок-музыки. Остальные цыгане все вместе взятые не стоят и одной струны гитары Джими. Всё... Умолкаю. Перехожу в тему "Музыка, которую я ненавижу".
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 15.09.06 19:48:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
zappa2000***
А как же Django Reinhardt и его последователи?
Валяюсь от смеха  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: karp   Дата: 15.09.06 20:00:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>А как же Django Reinhardt и его последователи?
Тоже аццтой...
А иначе: какой же ты крутой рокер, если уважаешь цыганщину? Она ж еще, небось, и не "амириканская"...

PS
А мне много разной цыганщины нравится. Правда, не в "чистом виде", а в виде "веселой смеси" - типа попсовеньких вариаций на тему балканщины...
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 15.09.06 21:11:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
Если "веселая смесь",то это наверно пародии на цыганские песни в "Необыкновенном концерте" театра кукол Образцова :-)

А если серьезно,то еще есть всемирно известные "Gipsy Kings".Но это - уже совсем другая "цыганщина" :-)

И вопрос ко всем интресующимся данным жанром: сколько все-таки было выпущено в 80 гг. "Мелодией" плстинок серии "Gipsy Songs"? Если у меня нашлась(пока) №2 - следовательно выходила еще как минимум №1 - логично? У кого есть №1 и что за песни на ней? Выпускались ли №3,№4 и тд?
Улыбка  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 16.09.06 00:41:17   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>А мне много разной цыганщины нравится. Правда,
>не в "чистом виде", а в виде "веселой смеси"

Забавно,что и в хард-роке полно цыганской тематики (типа Юрай Хип),в арте и около него так просто цитируют (Прокол Харм "Гранд Отель",ЭЛО...).Короче ,большая отдельная тема.
ЗЫ.Слышал мнение,что у Джимми Пейджа цыганские корни:-))
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: OlegL   Дата: 16.09.06 01:25:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

>Слышал мнение,что у Джимми Пейджа цыганские корни:-))

А Блэкмор!За версту сразу было видно,что цыган! :-)
Улыбка  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: papan   Дата: 16.09.06 22:49:18   
Сообщить модераторам | Ссылка
2OlegL:

>А Блэкмор!За версту сразу было видно,что цыган! :-)
Внешне-да:-).Но в музыке это как-то не проявилось.В отличие от Пэйджа:индийские мотивы (родина цыган),игра смычком.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:29:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Как я обещал вот сканы моих пластинок. Как я обещал вот сканы моих пластинок.
Сначала самая ценная - Нью-Йоркская, выпущенная в свое время Шемякиным (с его автографом). Это поздняя пластинка Алеши Дмитриевича. Судя по всему он довольно скоро после этого скончался.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:30:08   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот второй разворот этой же пластинки. Красавец! - не правда ли?Вот второй разворот этой же пластинки. Красавец! - не правда ли?
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:31:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот третий разворот того же винила. Именно на ней сверху имеется автограф Шемякина.Вот третий разворот того же винила. Именно на ней сверху имеется автограф Шемякина.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:32:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вот четвертый разворот этого ценного диска.Вот четвертый разворот этого ценного диска.
Сообщение  
Re: Песенки цыган - два века ресторанного жанра
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 17.09.06 01:33:49   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хотя я люблю Алешу Дмитриевича и ценю предыдущий диск самый лучший диск в этом стиле это французский винил Вали Дмитриевич и Володи Полякова. Столь сильная музыка, особенно гитарная партия, что мороз по коже пробирает.Хотя я люблю Алешу Дмитриевича и ценю предыдущий диск самый лучший диск в этом стиле это французский винил Вали Дмитриевич и Володи Полякова. Столь сильная музыка, особенно гитарная партия, что мороз по коже пробирает.
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика