Достижения экс-битлов?

https://www.beatles.ru/special/moscow/redsquare_10events.asp

Немного о концертах на Красной площади ;)

Тройной концертник - может быть просто коммерческий успех. Но именно здесь сложно провести границу между понятиями "признание таланта, успешное концертное исполнение" и "коммерческий успех", потому-что это не взаимоисключающие вещи, одно является следствием другого. Можно же сказать, что "Уингз над Америкой" по-выдающееся концертное исполнение поп-музыки, которое даже на трех пластинках, а значит, дороже, раскупалось лучше других.

То, что выдающееся, видимо, можно:-) но вы же сами сформулировали вопрос темы, как о новаторстве.

Можно считать, что новатор - это тот, кто делает новое, первопроходец в своей области, не обязательно в технической. Вот Маккартни первым выпустил концертный тройник, ставший номер 1 в США. Успех альбома объясняется уровнем композиций и исполнения, поэтому налицо творческий мотив. Суть вопроса касалась творчества экс-битлов - в чем и когда они были первыми?

2Sitaradio:
>"Ливерпульская оратория" опять же
Ну а в ней-то что новаторского? Эксперименты по слиянию рока с классикой еще с начала 70-х активно велись.
Поп-музыкант написал "ораторию". Что ж тут такого новаторского-то?

>Официальный бутлег
Просто красивый маркетинговый термин. Люди "типа вживую" поиграли рон-н-роллы и выпустили...

2karp:
>Поп-музыкант написал "ораторию". Что ж тут такого новаторского-то?

Мне сложно судить о самой "Оратории" - я ее попросту не слышал. Но судя по отзывам "классических" критиков, ее действительно целиком и полностью выдержали в духе жанра. Что новаторского в этом? После "Барселоны", наверное, почти ничего, за исключением жанровой принадлежности. Хотя и "Барселону", наверное, нельзя полностью считать классической музыкой.

>>Официальный бутлег
>Просто красивый маркетинговый термин. Люди "типа
>вживую" поиграли рон-н-роллы и выпустили...

Гм...

В общем, как я понимаю, большинство придерживается мнения, что после распада "Битлз" участники группы перестали быть примером для подражания?

2Sitaradio:

>В общем, как я понимаю, большинство придерживается
>мнения, что после распада "Битлз" участники группы
>перестали быть примером для подражания?

Ну что же, право, за ярлыки... "Пример для подражания" хорош в ремесле. А по части техники битлы никогда не были Копенгагенами...

Битлы остались после распада группы интересными музыкантами, композиторами... Кто ж спорит, что Маккартни и Ко акустику хорошо на МТВ поиграли? Но новаторского-революционного не было в этом ничего, хоть вы меня режьте... А идея издать это на диске и обозвать "бутлегом" могла принадлежать как Маккартни, так и менеджеру и вообще кому угодно...

А в качестве "примера для подражания" Леннону до Ленина по-любому далеко... И слава богу.

2Sitaradio:
>После "Барселоны", наверное, почти ничего, за исключением жанровой
>принадлежности
Помесь рока и классики в различных пропорциях (с оркестром и без оного) еще с начала 70-х перепробовали многие. С конца 70-х авант-рокеры уходят в классику, правда, зачастую "новую классику" или тот же классический авангард. Думаю, что были и попытки писать традиционные классические произведения - просто они меня не интереуют...
Так что дальше работает фраза Nicky de Gree о "первизне" в части его коммерческого успеха..." не более того.
Выскажу крамолу, но что поделать: коммерческий успех "оратории", на мой взгляд, определяется не музыкой, а именем на обложке...

PS
"Барселона" - просто поп-песня, которую исполнили рок-звезда и "звезда оперы" (хотя про звездность "партнерши Баскова" может быть и превеличена - не знаю просто). Что в ней может быть новаторского?

2karp:
>"Барселона" - просто поп-песня, которую исполнили
>рок-звезда и "звезда оперы"

Я имею ввиду альбом "Барселона".

2Sitaradio:
>Я имею ввиду альбом "Барселона".
тады тем более:-)
Просто по-моему тему рок+классика вдоль и поперек проработали в 70-х.
Дальше уже масштаб, звездность и технологии...

Допустим, насчет "роковости" и "оперности" "Барселона" можно спорить, хотя до Меркюри никто, по-моему, оперных исполнителей не приглашал записываться. А кто из рок-композиторов писал крупные классические произведения до Маккартни с его "Ораторией"?

Тему рок+классика замечательно переработали в 1969 (Концерт для группы с оркестром)нелюбимые здесь всеми Deep Purple, и преработали отлично - вот они, возможно, и были в этом деле новаторами. К тому же, это был живой концерт:-)

2Кот Котофеич:

>2Sitaradio
>Rick Wakeman подходит?
Так это ж арт-рок. А настоящее классическое произведение он написал, которое исполнялось бы исключительно вокально или симфоническим оркестром?

Sitaradio
А DP не подходит? На 30 лет раньше Пола:-)

Ну, ладно, что это мы все маккартни да маккартни. А вот, к примеру, Георгий Харрисон после распада "Битлз" тоже коротал трудовые будни в студии - и чего накоротал "первопроходческого"?

2Кот Котофеич:
>Ну, а "Король Артур" или "Путешествие к центру
>земли" c симфоническим оркестром и хором чем не
>кандидатура? Или его фортепианные альбомы?

Я имею ввиду полностью классическое произведение, написанное для классических исполнителей.

А его фортепианных альбомов я не слыхал. Но если он опередил Маккартни, значит, в "Ливерпульской Оратории", как произведении рок-композитора, нет почти ничего оригинального. А кто что скажет о творениях Макки в 70-х?

Ну что же, если, по мнению форумцев, экс-битлы ни в чем "первопроходческом" замечены не были, я ухожу восвояси...

Эх... экс-битлы! Эх... новаторство!...