Интересно мнение о фильме"Трудности перевода"

Лично для меня - это лучший фильм 2004 года.
Всем,кто запутался в себе и своих чувствах!

Для меня тоже... Мюррей вообще отличный актер...

Знаю многих, кому фильм не понравился. Примерно столько же, кому понравился. Подозреваю, что запал он в душу вторым именно потому, почему не полюбили его первые: отсутствие сюжета (в привычном понимании), женщина-режиссер и, как следствие, необходимость определенного состояния души при просмотре. Определить это состояние я четко не могу(((. Для меня это скорее всего результат каких-то непоняток в личных отношениях, желания уйти от привычного образа жизни, найти для себя новые ценности. Он (фильм) как то очень вовремя на все это наложился.
Рекомендую посмотреть всем, у кого такие же проблемы))))

Это действительно один из лучших фильмов прошлого года, причем и Мюррей, и Скарлетт Йоханссон отлично сыграли.

Кстати, на фото заснята одна из самых трогательных сцен фильма.

>женщина-режиссер и, как следствие, необходимость определенного состояния души при просмотре.

"необходимость определенного состояния души"- должна быть "по жизни", а не только при просмотре.
И хватит делить людей по половому признаку. Есть люди хорошие и плохие, умные и дураки, итд...а не Ebony & Ivory!

>Рекомендую посмотреть всем, у кого такие же проблемы))))
А я рекомендую посмотреть его всем, вне зависимости от наличия проблем. Он является прямым доказательством того, что не у всех великих, бездарные дети. Да и Скарлет там на высоте.

2SergeK:

>"необходимость определенного состояния души"-
>должна быть "по жизни", а не только при просмотре.
>И хватит делить людей по половому признаку. Есть
>люди хорошие и плохие, умные и дураки, итд...а
>не Ebony & Ivory!

Людей по половому признаку разделила все-таки не я. Безусловно, хорошими и плохими (а также романтиками и прагматиками, альтруистами и эгоистами и т.д.) бывают и мужчины и женщины - я же не феминистка и не мужененавистница какая-нибудь:). Но, как мне кажется, создать фильм, который, несмотря на отсутствие яркого action, будут с удовольствием смотреть и мужчины и женщины, легче и естественнее будет женщине-режиссеру. Я ни в коем случае не хочу утверждать, что мужчинам такие тонкие материи недоступны, но для женщин - они ... естественны (не могу подобрать тут другого слова). Говоря про "определенное состояние души при просмотре", я пыталась разобраться вслух - почему для некоторых фильм, как говорится, попал в тему, а других людей (которых я тоже знаю немало) он, в лучшем случае, оставил безразличными. Такого состояния "по жизни" у меня пока не было. Оно появилось недавно. Может уже и не уйдет. Не скажу, что это плохо.

>Он является прямым доказательством
>того, что не у всех великих, бездарные дети. Да
>и Скарлет там на высоте.

Это да))))

2Anickey:
>легче и естественнее будет женщине-режиссеру. Я ни в коем случае не хочу утверждать, что мужчинам такие тонкие >материи недоступны, но для женщин - они ... естественны

Процент женщин, которым они недоступны, настолько же огромен, как и процент мужчин. Понимание этого придет со временем.
Хорошо, а SWEET NOVEMBER и MEET JOE BLACK? Они посильнее будут. Я могу привести огромный список...
Кстати, жена моего ближайшего друга (чистая японка) сказала, что так не понять японцев могла только Ам режиссер.
Хотя я ей сказал, что она сделала все правильно :)))

Дамы и господа! Поскольку тема выходит за рамки обсуждения одного фильма, отвечу через пару-тройку минут по адресу:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=3503&cpage=16&forum_id=0

2Dmitryj:
Нет она не выходит! Фильм о чем? О том и говорим.

2SergeK:

>Процент женщин, которым они недоступны, настолько
>же огромен, как и процент мужчин. Понимание этого
>придет со временем.
Все может быть. Просто женщиной я уже была, а о эмоциях мужчин могу только догадываться))
>Хорошо, а SWEET NOVEMBER и MEET JOE BLACK? Они
>посильнее будут.
К сожалению, эти фильмы я еще не посмотрела. Постараюсь сделать это в ближайшее время и продолжить дискуссию:))))

>Кстати, жена моего ближайшего друга (чистая японка)
>сказала, что так не понять японцев могла только
>Ам режиссер.
>Хотя я ей сказал, что она сделала все правильно :)))

В смысле? Кто и что сделала правильно?

2Anickey:
>К сожалению, эти фильмы я еще не посмотрела.
>Постараюсь сделать это в ближайшее время и продолжить дискуссию:))))
СРОЧНО! :)

>>Ам режиссер.
>>Хотя я ей сказал, что она сделала все правильно :)))
>В смысле? Кто и что сделала правильно?
Ам режиссер - те Софи.

Anickey
К "Сладкому ноябрю" и "Знакомьтесь: Джо Блэк" можно было бы прибавить "Осень в Нью-Йорке"

SergeK
Чувства японской жены ближайшего друга я понимаю, хотя "ам режиссер" все правильно сделала и с полным пониманием предмета. Более дурацких японцев я в кино не видывал :)

2Dmitryj:
>"Осень в Нью-Йорке"
Я могу написать большой список фильмов такого рода, но в данном случае, исполнителю гл.роли я "НЕ ВЕРЮ!"(с)
"Римские Каникулы". Одри с Грегори -вот дуэт на все времена!

"Осень.." я смотрела. Даже не один раз по-моему. А главный герой, которому SergeK не верит, это Гир, что ли? А почему не верит? Для Гира роль разбивателя девических сердец вполне подходит. А то, что он потом в эту девушку (Шарлотту) влюбляется - тоже вполне правдоподобно сыграно (я в первый раз смотрела - плакала даже).

2Anickey:
>Гир, что ли? А почему не верит?
Йес! Дело не в том, кого он играет, а как...Я (лично) не могу воспринимать его как драм актера, как поп-актера пожалуйста. Фильм бы только выиграл, будь там кто-то другой. Хотя женщины смотрят по-другому. :)))

SergeK
Я Гира в "Осени..." воспринимаю просто как актера, причем не только в ключевых сценах, но и в мелких эпизодах. Чилийского карпа из первой ресторанной сцены помню до сих пор :)

Да, еще тот актер в последних сценах врача здорово сыграл, особенно когда снял хирургическую шапочку и бросил!

А мне очень нравится "Осень" именно за настроение (более осеннее трудно себе представить) и еще за психологическую выдержанность. Я бы не сказала "точность", потому что, слава богу, как-то не представлялось случая сравнить с реальной ситуацией, но что нет лишнего напряга, эффектного драматизма и, главное, ненужных слов, - это очень большой плюс.

Для меня лично "Осень" и "Сладкий ноябрь" - хорошие фильмы "второй американской" категории. Первая - это несколько действительно очень сильных фильмов типа работ Формана, "Форрест Гампа", "Лолиты" Стэнли Кубрика. Вторая - это просто хорошее, приятное, красиво снятое кино, непошлое, неглупое, но и без особых глубин. Вот как эти два фильма или там, скажем, "Мачеха", "Тельма и Луиза" и т.п. А третья категория - это весь тот ширпотреб, из-за которого все ругают американизацию кинорынка. Хотя, если честно, есть несколько фильмов, которые по справедливости должны бы для меня относиться к третьему разряду, но за что-то я их все-таки люблю... :)

Мне фильм исключительно из-за Мюррея понравился... Одна из его лучших ролей...Гир, как актер, намного слабее...
>"необходимость определенного состояния души"-
У меня и "состояние души" было нормальное и проблем таких никогда не было, потому что мне 16... Что-же делать!!!!!?
А ещё хочется выделить хорошую концовку фильма... Если бы это была какая - нибудь сладенькая мелодрамма с тем же Ричардом Гиром ("Крастока" какая-нибудь), то был бы традиционный, пошлый, ублюдочный финал: слеза на крупном плане, поцелуй на людной площади, откат камеры, конец...

Этот фильм как тест . Он делит людей на тех кто догнал и тех кто никогда не догонит. И спорить здесь не надо... Заключительная сцена встречи главных героев завораживает.Это фильм про нормальных людей,главная проблема которых,что они излишне нормальные....Побольше таких фильмов и мы станем любить друг друга. Сонечке особый респект,так как она переросла дядюшку в понимании бытия...

2old fred:
>Сонечке особый респект,так как она переросла дядюшку в понимании бытия...
Насчет переросла, не согласен, "на том же уровне" будет правильнее.

Ваше знание материала заставляет задуматься о своем...

2SergeK:

Как и обещала, посмотрела "Знакомьтесь: Джо Блэк" и "Сладкий ноябрь", которые были приведены в качестве примера фильмов "посильнее". Вот какие мысли у меня возникли по этому поводу.
Сначала про Джо.
Выше, как основные особенности "Трудностей перевода", я отметила бессюжетность, отсутствие ярких событий и необходимость нужного настроя, в котором фильм воспримется (этот самый настрой и вызвал споры). В MEET JOE BLACK сюжет, несомненно, присутствует, да еще какой - совершенно фантастичный. Эмоции героев просто бьют через край, они четко прорисованы и иногда даже излишне много слов для их обозначения. Фильм построен по классическим законам (завязка, кульминация, развязка), присутствует также обязательное возмездие злому герою (куда без этого!) и награда добрым. Во всем этом я вижу полную противоположность обсуждаемой в данной теме картине, которой напротив присуща недосказанность, неопределенность, "моральная размытость". Его "безсобытийность", возможно, и создает ощущение реальной жизни, перенесенной на экран. Все правильно - нормальные люди, нормальная жизнь, но показанная таким образом, что зритель впадает в не менее волнующе-напряженное состояние, чем при просмотре истории любви смерти во плоти и юной девушки.

"Сладкий ноябрь". Скажу честно - посмотрела с удовольствием. Сходство с уже упоминавшимся здесь фильмом "Осень в Нью-Йорке" явное. Но тем не менее по новой взгрустнулось. Все очень романтично, временами весело, в конце печально. Но опять же нет чего-то, что свойственно "ТП" - как же назвать то, елки-палки? - "неуловимой неопределенности", вот! Все чувства зрителя по окончании просмотра четко запрограммированны режиссером (Пэт О`Коннор, мужчина или женщина пока не выясняла - для чистоты эксперимента:)))))2SergeK

Мужчина таки:)))

Anickey
"как же назвать то, елки-палки?"

Еще вариант: Невыносимая легкость бытия (С)

Какая ж это легкость?!

Наоборот - все очень непросто. Как в жизни.

А я про то и говорю.

2Anickey:
Они скорее были приведены как показатель того "что мужчины не все бездарны..." на почве такого рода фильмов. :)))

Я не собираюсь сравнивать, тк все 3 фильма мне нравятся, просто те, чуть больше, по причине того, что я их смотрел в состоянии когда именно они были нужны.
---Он (фильм) как то очень вовремя на все это наложился (Anickey).---
Вот в такое время...

То, что я прочитал выше, скорее похоже на статью профессионального критика, в колонке "КИНО", который смотрел с мыслью- "Таааак, ну что вы мне тут изобразили..." :))))
Думаю, что если бы фильмы попались случайно "в нужное время", анализ был бы более эмоциональным :))))

Привет!

"Трудности перевода" - очень хороший фильм, тем более, для американского кино. Мне он в основном запомнился благодаря игре Меррея. Не хочу обижать исполнительницу главной женской роли, но ее работа показалась мне более блеклой, чем работа Меррея. Вероятно, вины актрисы в этом нет, просто уж сюжет такой. С другой стороны, герой Меррея тоже достаточно узнаваем, однако вот тут-то и выступает на передний план мастерство актера. Меррей тонок, как может быть тонок лишь большой артист, и, что важно. его тонкость очень созвучна и гаромнирует с общим настроением картины, иногда отчетливо чеховским.

еж ушастый

Сколько людей - столько нюансов восприятия. Я впервые увидел в том фильме Йоханссон и сразу понял, что это настоящая звезда. По-моему, она сыграла ничуть не хуже Мюррея. Кстати, у нее уже есть отличная фильмография - "Женщина с жемчужной сережкой", "Заклинатель лошадей"...

>но ее работа показалась мне более блеклой, чем работа Меррея.
>Вероятно, вины актрисы в этом нет, просто уж сюжет такой.

Вот эта фраза -козырь для Anickey в разговоре о том, что "женщины тоньше понимают..."
Anickey!!! Это не я говорил!!!!!!! Прошу обратить внимание!!!!!!!! :))))
Скарлетт -Форева!!!!!!!

Кстати, всем советую посмотреть остальные фильмы с ее участием. Девушка гениальна!

Не знаю как насчет гениальности, но девушка действительно играет хорошо. А вот сам фильм "Девушка с жемчужной сережкой", хотя и красивый и неплохой, все же значительно беднее, чем исходная книга. Имхо.

2SergeK:

>Вот эта фраза -козырь для Anickey в разговоре
>о том, что "женщины тоньше понимают..."
>Anickey!!! Это не я говорил!!!!!!! Прошу обратить
>внимание!!!!!!!! :))))
>Скарлетт -Форева!!!!!!!

Я обратила:)))
Скарлетт - Форева. Она тоже "тонко понимает". Просто она еще недолго женщина. Меньше, чем режиссер))))))))

2Anickey:

Долой толстокожих мужиков! Ура "тонкой" революции!

Фрэнсис Форд Коппола в недавнем интервью признал, что поначалу пытался советовать племяннице, что делать и как снимать. А потом понял, что она делает все правильно, но по-своему, не так, как он.

Актеры, игравшие со Скарлетт в фильмах, вполне зрелые мужчины, не раз говорили: у них было чувство, будто играют со сверстницей. Настолько она все хорошо понимала.

2SergeK:

>2Anickey:
>Долой толстокожих мужиков! Ура "тонкой" революции!

Зачем же долой? Они нам еще пригодятся - камеры там таскать, прожекторы ставить;))

2Anickey:
Ну и просто чемодан поднести ;)

Anickey

Снимать тоже одних дам будем?

2Dmitryj:
>Снимать тоже одних дам будем?
Ты невнимателен!
>Долой толстокожих мужиков!
но есть еще тонкокожие, в полном расцвете сил.

Нет, мужчины, конечно, тоже в кадре должны присутствовать. Для контраста:))

2SergeK:

>но есть еще тонкокожие, в полном расцвете сил.

Карлсоны, чтоль?

2Anickey:
>Карлсоны, чтоль?
Типа того, люди нерастерявшие детство ;)

2Dmitryj:
>Снимать тоже одних дам будем?
Ты в массовку набиваешься? ;)

Один Дмитрий на целую массовку?!

Эта девушка играет в кино чуть ли не с четырнадцати годков и все с супер артистами!!! А Мюррей просто передал состояние чувств и их смятение в душе простого ,слегка закомплексованного "смертного" коими являются 90 процентов здесь и там обитающих. В этом и изюминка. Начинаешь "позиционировать" себя в эту ситуацию и понимаешь, что история реальна до мелочей и очень "художественна". Абсолютно согласен с Чеховскими ассоциациями!!!!

2old fred:
>чуть ли не с четырнадцати годков и все с супер артистами!!!
Не с четырнадцати, а с десяти ;)))

Видимо выглядела старше своих лет..
Вообще я до сих пор теряюсь в оценках женского возраста на глаз....

Год рождения 1984

Пора замуж,а то потом не возьмут!

Кстати,любит тех,кому за сорок!

Здесь все подробно.
http://www.scarlettjohansson.org/english.php

Хороша!А,что уже с десяти и с супер....?

Фильмографию посмотрите.
Я, после "Трудностей.." посмотрел все, что смог найти с ней. Есть у меня такая манера, если что-то понравилось, стараюсь все найти, чтобы составить полную картину. Очень сильный фильм ЗАКЛИНАТЕЛЬ ЛОШАДЕЙ.

SergeK
С ума сойти - у нее уже 19 фильмов, и 3 еще не вышли! Снимается с 10 лет!
А ты кроме "Заклинателя", "Трудностей" и "Сережки" какие-нибудь еще смотрел?
Кстати, "Один дома-3" легко мог бы найтись в прокате.

Привет!

Посмотрел фильмографию актрисы, она молодец, уже много сделала. К сожалению, кроме "ТП" не видел ни одного фильма с ней. При случае надо посмотреть, конечно. Кстати, выражение the horse whisperer означает - "знахарь".

2Dmitryj:
>какие-нибудь еще смотрел?
Ест-но! :))

2еж ушастый:
>выражение the horse whisperer означает - "знахарь".
ЗАКЛИНАТЕЛЬ ЛОШАДЕЙ -название фильма в нашем прокате.

Блин, какая богатая мимика у Меррея, пластика. При том, что вообще обычное выражение его лица и настроение меланхоличное. На этом и комические его эпизоды построены. Недосказание, а не преувеличение, совершенно по Марку Твену. Кстати, из другой, казалось бы, оперы, Джимми Пейдж играет соответственно этому принципу, многие критики отмечают за ним склонность как бы недоигрывать в партиях соло в пику модному переигрыванию. Мастер потому что и нотами не сорит.

2 еж ушастый
Блин, какая богатая мимика у Меррея, пластика. При том, что вообще обычное выражение его лица и настроение меланхоличное. На этом и комические его эпизоды построены. Недосказание, а не преувеличение, совершенно по Марку Твену.

Самого это удивило в который раз, в оригинале вообще насколько ближе воспринимается..
Актерищее..Сейчас таких нету - ни здесь ни там ...
А тут совсем другие дела..но тоже по красоте...

Спасибо, напомнил Broken Flowers, так и не посмотрел их, наверстаю.

Билл Мюррей (так привычнее российскому уху) особенно хорош в фильмах любимого мною Уэса Андерсона,
как и его коллега по съёмочной площадке Джейсон Франческо Шварцман.

2Leobax:

>как и его коллега по съёмочной площадке Джейсон
>Франческо Шварцман.

Шварцман еще и музыкант отменный. Три альбома Coconut Records всегда с большим удовольствием слушаю.