Гитарные риффы в песнях Битлз

2Pavil:


>А вот рифф в Hold Me Tight показался сложным. Какой-то не повторяющийся, разный на протяжении песни.

Эта песня, насколько мне известно, была сделана без особого вдохновения, просто потому, что надо было найти еще один номер в альбом. Может, они просто не стали заморачиваться и сделали как получится, отсюда и "сложности"?

2Old Bluesman:

>Эта песня, насколько мне известно, была сделана
>без особого вдохновения, просто потому, что надо
>было найти еще один номер в альбом.

Отнюдь. С еще каким вдохновением она была сделана. Первый раз ее пробовали записать еще в феврале, потом еще раз к ней возвратились, по-моему переделав бэк-вокальные партии. А рифф там на основе обычного рок-н-ролльного баса, как и в I Saw Her. И это прекрасно.

2Tape Recoder:

>2Old Bluesman:
>>Эта песня, насколько мне известно, была сделана
>>без особого вдохновения, просто потому, что
>надо
>>было найти еще один номер в альбом.
>Отнюдь. С еще каким вдохновением она была сделана.
>Первый раз ее пробовали записать еще в феврале,
>потом еще раз к ней возвратились, по-моему переделав
>бэк-вокальные партии. А рифф там на основе обычного
>рок-н-ролльного баса, как и в I Saw Her. И это
>прекрасно.
Нее, в I Saw Her...все по рок'н'ролльному, повторяется мажорный риф по квадратам, а Hold Me Tight насыщена аккордами как мажорными, так и минорными. Вот и пальцы по другому ставить приходится:-))

2Pavil:

>а Hold Me Tight насыщена аккордами как мажорными,
>так и минорными

А какое отношение аккорды имеют к риффу? Все же "Hold Me Tight" это не "You Really Got Me" какая-нибудь, где рифф демонстративно выражен и выпячен :)

2Tape Recoder:

>2Pavil:
>>а Hold Me Tight насыщена аккордами как мажорными,
>>так и минорными
>А какое отношение аккорды имеют к риффу?
Дык, как бы вам объяснить.... ну имеют! Мажор и минор... пониженная терция в миноре, всё такое... Риф соответственно должен поменяться. И строится он на основных тонах аккорда. Ну, а как ещё?
Или вы что-то другое имели ввиду, а я не понял?

2Pavil:

>Или вы что-то другое имели ввиду, а я не понял?

Насколько понимаю, рифф и партия баса - не одно и то же. А то получается, что бас играет в Hold Me Tight один рифф и ничего больше. Но такого быть не может, так рифф должен быть небольшим по продолжительности и повторяться почаще и поинтенсивней даже чем в Hold Me Tight.

Басовые партии на предмет риффовости первые под подозрением. Но классические правила типа Day Tripper гласят, что к созданию риффа имеет отношение в первую очередь соло-гитара. В этом случае первый откровенный рифф, сыгранный Битлз звучит в Money Баррета Стронга.

2Tape Recoder:

>В этом случае первый откровенный рифф, сыгранный
>Битлз звучит в Money Баррета Стронга.

Риф сыгранный басом и гитарой в унисон под вокал - пожалуй это первый случай (так сходу не вспоминается еще пример).
Хотя совместная фразировка гитары и баса (дважды повторяющаяся - намек на цикличность) есть еще во вступлении

I Just Don't Understand - The Beatles


Но это не классический риф, а скорее вступительные штуки
вроде "Парпл хэйз" Хендрикса или "Смок он зе уоте" ДП.

2Василь Гафи:

>Риф сыгранный басом и гитарой в унисон под вокал

Ну вот откровенная баллада. А риффы-то то обычно в жестких рОковых номерах для мощности и ритма. И рифф не просто должен повторять мелодию, а являться полезным и необходимым "аппендиксом", торговой маркой песни, делающей ее мгновенно узнаваемой. Я не против, чтобы в риффы записали любые инструментальные вступления. Но в хард-роке этот номер не пройдет. Там рифф короткий и бьет сразу в лоб наповал )

2Tape Recoder
>в первую очередь соло-гитара. В этом случае первый
>откровенный рифф, сыгранный Битлз звучит в Money
>Баррета Стронга.
>Money - John Lennon & Plastic Ono Band -
>Toronto 1969
Twist And Shout не считаете рифовой? А песня The Hippy Hippy Shake из live at the Star club...? Lucille?

2Валерьич:

В любой рок-песне в гитарных партиях как правило, можно найти элементы или откровенные риффы.
Например это приходит в голову, слушая хотя бы такие подборки.


Гитарист играет по большому счету начала известных гитарных партий и называет их риффами.

2Tape Recoder:

Битловских, вроде, всего два, а должно быть, как минимум 4..5
По мне, многие сыгранные темы не заслуженно включены в сотню.

2Tape Recoder:

>Насколько понимаю, рифф и партия баса - не одно
>и то же.
Конечно.Но и бас может играть рифф.Как в Drive My Car например (в унисон с гитарой).

2Tape Recoder:

>Гитарист играет по большому счету начала известных
>гитарных партий и называет их риффами.
Да,там много того,что никак не является риффами.

Вот интересно, в балладе Rolling Stones "Blue Turns To Grey" есть рифф? Лично мне он слышится.

2Tape Recoder:

>Ну вот откровенная баллада. А риффы-то то обычно
>в жестких рОковых номерах для мощности и ритма.

Рифф в песне или не риф не зависит от темпа песни.
Темп - понятие субъективное, для кого-то даже такое можно назвать ускорением


В большом кол-ве песен Боба Марлей есть риффы, и при относительно медленном темпе музыки реггей они намного "забойней" для меня чем любой рок.
Медленный темп может тоже завести огромные толпы людей.

Bob Marley & The Wailers - Exodus [Live at Harvard Stadium/Amandla Festival]


>И рифф не просто должен повторять мелодию, а являться
>полезным и необходимым "аппендиксом", торговой
>маркой песни, делающей ее мгновенно узнаваемой.
>Я не против, чтобы в риффы записали любые инструментальные
>вступления. Но в хард-роке этот номер не пройдет.
>Там рифф короткий и бьет сразу в лоб наповал )

Риффы - не прерогатива хард-рока.
Они даже могут появится в "глупой" попсовой песне.
Не каждый хардрокер способен сочинить качовый 4-тактовый рифф.
А Пол смог.

Silly Love Songs - PAUL McCARTNEY

2Mr.Moonlight:

>Вот интересно, в балладе Rolling Stones "Blue
>Turns To Grey" есть рифф? Лично мне он слышится.

Нет там риффа.То,что тебе слышится,это обычный для роллингов текстурный проигрыш.Он никакими акцентами не выделянтся на фоне всех гитарных дел в песне.

2Василь Гафи:

>Не каждый хардрокер способен сочинить качовый
>4-тактовый рифф.
>А Пол смог.

Так там же, вроде, не Макар играет?

2Walrus:

>Так там же, вроде, не Макар играет?

В этой версии да. Но сочинил Пол.
Помню про этот случай в начале 2000-ых я несколько раз задавал вопрос на битловском эхе.
(в то время по битлам это был главный источник информации)
Но ответ не помню получил или нет. Так я и не знаю кто сыграл)).
На виниле действительно играет какой-то скорострел. Мне нравится.
Но нравится и версия с Полом на басу.

Там играет Louis Johnson.