Рок-кафе Кавалера, Байрона и Вергилия

О масштабе явлений субъективно судить трудно. О крутизне - без проблем.

Какими мерками будем измерять крутизну?
Если взять в качестве мерки песенные хиты, то их у Слэйд было хоть отбавляй.. А у Купера были хиты?

2KaValer:
>Какими мерками будем измерять крутизну?

Я нередко задавал на форуме такой вопрос, но "крутым" меломанам. Давайте, Валерий, не станем им уподобляться. Оставим крутомеры без употребления. У Слэйд и у Купера в загашнике есть много притягательного, вполне достойного совсем иного словаря для описания нашего восхищения.

2Vergilii:
>Я нередко задавал на форуме такой вопрос, но
>"крутым" меломанам. Давайте, Валерий, не станем
>им уподобляться. Оставим крутомеры без употребления.
>У Слэйд и у Купера в загашнике есть много притягательного,
>вполне достойного совсем иного словаря для описания
>нашего восхищения.

Собственно я люблю творчество как Слэйд так и Купера..
Но возвращаясь к вопросу оставят ли след в истории рок музыканты 70-х, по моему скромному мнению и тот и другой обречены кануть в забытье..
А если говорить о вкладе в рок-музыку, то я не нахожу, что у одного из них вклад весомее чем у другого..

Нам трудно судить об обречённости "кануть". Мы ведь знаем, что прежде охотно горели библиотеки и даже в целом города, а нам оставалось, то что удалось сохранить. Кто и как будет хранить произведения искусства в будущем я судить не возьмусь. Вон, Пальмиру тщательно взрывают при полном попустительстве армий мировых держав. А ведь я бы и предположить такого не мог лет десять назад.

Вклад в рок музыку, конечно, категория благодарнее крутизны, но тоже обречена на субъективность. Измеряется удельным весом альбомов сабжа на полках заявителя. :)

О вкладе всё же можно судить. Количество каверов, интеграция в другие культурные слои - книги там, фильмы и прочее. Это если о битлах говорить. А Слейд с Купером, как я уже и говорил, просто одни из многих.

2VadLit:
>О вкладе всё же можно судить.

О вкладе Вы первый повели речь. Прежде этого слова избегали.

Дык а с чего всё началось? Моцарт, Бетховен - вклад в культуру априори

2KaValer:

>Какими мерками будем измерять крутизну?
>Если взять в качестве мерки песенные хиты, то
>их у Слэйд было хоть отбавляй.. А у Купера были хиты?

Были, как же. School's Out, Only Women Bleed, Poison, Hey Stoopid, Elected...

2VadLit:

>Ну не тянут ни Слейд, ни Купер на оставивших
>след в мировой музыке, ну никак. Они просто одни
>из многих. Можно Оззи вместо Купера включить,
>незнающий и не заметит разницы.
Это Слейд-то не оставил следа? Купер? Оззи с Саббатом? Да о чем тогда с вами говорить-то? Вы ж ничего не понимаете и главное, не хотите понимать, но при этом, делаете такие выводы. Ко всему прочему вы ещё и сноб к тому же!

2Vergilii:

>2VadLit:
>>О вкладе всё же можно судить.
>О вкладе Вы первый повели речь. Прежде этого
>слова избегали.

Ну не совсем. ;)))

2VeeJayMan:

> вы ещё и сноб к тому же!

Часовню тоже я развалил?

2karp:

>Я, канеш, извиняюсь... но присутствующих здесь
>родители приучили к "своей" музыке?
Да,во многом наши вкусы совпадали (пока я в джаз не ударился).Но специально не приучал.Например,у нас дома часто звучал Джетро Талл, но старший сын проникся позже (а за ним и младший),когда услышал его у товарища,.Это был альбом,который он раньше не слышал (Тяжеловозы). В итоге мы втроём были на концерте Джетро Талл а Таллинне в 2001.
К Битлам оба сына довольно равнодушны,как и к роллингам.
Что до меня,то я благодарен своему отцу,что он любил музыку (в том числе классическую) и отдал меня в муз.школу.

2BigWalk:

>белиберду типа Слэйд и Купера,

Мне почему то кажется,что кое -кто,давший путевку в жизнь Куперу,не согласился бы с подобным огульным заявлением,а?Хотя, может быть, Фрэнк хреново в музыке разбирался и не тем помог...

2margarita 12

>Очень хороший альбом! Полюбил его сразу, как только купил в 77-м. Долго переслушивать не пришлось, въехал разом :)) До сих >пор на полке на почётном месте. Кстати он получил платиновый статус и по сути это была первая сольная работа, поскольку >КОШМАРЫ ещё очень напоминали коллективное творчество...

Да,да , очень тяжелый для моего восприятия оказался диск.Было дело,я разочаровался,что никак не могу постигнуть его,избавился от него,чтобы потом опять приобрести и расслушать его окончательно, думаю что подходов к нему у меня было как раз в районе 15-20.Гораздо легче пошли Киллер,Биллион Доллар Бэйбиз,Мускул Любви,Велкам Ту Май Найтмер...- эти отношу к своим любимым.

2KaValer:

>Но возвращаясь к вопросу оставят ли след в истории
>рок музыканты 70-х, по моему скромному мнению
>и тот и другой обречены кануть в забытье..

Главное,что эта музыка радует нас - она ведь для нас, и может быть еще для кого то...


>А если говорить о вкладе в рок-музыку, то я не
>нахожу, что у одного из них вклад весомее чем
>у другого..

Тоже такого же мнения - и Слэйд и Купер прекрасные мелодисты и исполнители,что доказывает их дискография. Вот только Купер оказался более долговечен в музыкальном бизнесе, возможно от того,что в 75 году расстался с теми, с кем начинал,но решил продолжать ни смотря ни на какие препятствия - имею в виду,что ему не с кем было ссориться из -за творческих разногласий и делить дивиденды.

2margarita12

>Кстати он получил платиновый статус

Платиновый? Не знал -приятно удивлен, что ни говори, а статусы так или иначе влияют на подсознание и формируют отношение.

>и по сути
>это была первая сольная работа, поскольку >КОШМАРЫ
>ещё очень напоминали коллективное творчество...

Возможно этому подсознательно и воспротивилось мое восприятие.Как бы то ни было, музыканты там были отменные -один дуэт гитаристов Вагнер - Хантер чего стоил,опять же Левин - уровень мастерства исполнителей высочайший, что я не мог сразу не отметить

2Byron loves Agdam:
>Главное,что эта музыка радует нас - она ведь
>для нас, и может быть еще для кого то...

Пожалуй в этом весь смысл..)

>>А если говорить о вкладе в рок-музыку, то я
>не
>>нахожу, что у одного из них вклад весомее чем
>>у другого..
> Тоже такого же мнения - и Слэйд и Купер прекрасные
>мелодисты и исполнители,что доказывает их дискография.
>Вот только Купер оказался более долговечен в музыкальном
>бизнесе, возможно от того,что в 75 году расстался
>с теми, с кем начинал,но решил продолжать ни смотря
>ни на какие препятствия - имею в виду,что ему
>не с кем было ссориться из -за творческих разногласий
>и делить дивиденды.

Что интересно, как раз с 75 года альбомы Купера перестали быть золотыми и платиновыми (первые два не считаю)..

2KaValer:

>Что интересно, как раз с 75 года альбомы Купера
>перестали быть золотыми и платиновыми (первые
>два не считаю)..

Ну вот, а маргарита утверждает,что Goes To Hell стал платиновым, мне тоже это подозрительно...Симон знает все,но он Купа не любит.

2Byron loves Agdam:
>Ну вот, а маргарита утверждает,что Goes To Hell
>стал платиновым, мне тоже это подозрительно...

И тут старик маргаритыч прав, это его последний золотой..76 год..