Как такое могло случиться?

-56/61: Леннон (пьянчужка, драчун и т.д.)+ Битлз (кучка ливерпульских хулиганов)+Гамбург (таблетки, женщины, сцена и т.д.)="панк" группа (как сказали бы теперь). А получилось: пиджачки, прически, Love Me Do, I Want To Hold Your Hand и пр.
-63/64: выросли на Элвисе и т.п. + рок-н-ролльные номера для трех гитар и барабана (в основном)= пока - логично. Но откуда,опять же, появились очень сильные мелодически развитые в смысле музыкальной гармонии грамотно выстроенные вещи?
-65/66: Все те же 3 гитары и барабан, но совершенно "новая" музыка.
-67/69: Репетиции на Антологиях - ВИА пытается разучить новую песню, причем переложенную на чисто гитарный/рояльный аккомпонемент в независимости от сложности и художественных задумок.
Те же номера на альбомах: само совершенство, отточенность, монумент, шедевр и т.д. На что ушло бы пол жизни, при чем когда знаешь заранее что должно получиться в итоге.
-69 (исключение): Let It Be - здесь все понятно. One After 909 - он и в `69 - One After 909.
-70...: Те, кто писал песни в Битлз (даже сольные номера того периода), и те, кто потом занялся (каждый своим)сольным творчеством - вобщее музыкально разные люди. Нет и 0.001 доли того муз. совершенства и очарования. Просто хорошая музыка - коммерческая, интеллектуальная...

Не кажется ли Вам все это очень странным.

Прошу прощения, но сокращал как мог.
/P.S.: I Love You/

2AндЕр:

>Прошу прощения, но сокращал как мог.

А может зря сокращал? В смысле,может нам бы понятнее стало.Схематизмом творчество не понять.

А ведь АндЕр правильно вопрос ставит. Действительно всё получилось "от обратного" и совершенно нелогично. И слава Богу!!!
Ещё совпадение: как вообще могло такое случится, что двое самых великих композиторов ХХ века жили в одно время и на расстоянии квартала друг от друга?
Что-то тут нечистое... Или божественное. :)

AндЕр, это все происки заговорщиков-масонов.
А песни им (как и Высоцкому, впрочем) писал некто Теодор Адорно.
Все уже давно об этом знают.

Хорошо что не Задорнов...

2AндЕр:

>в независимости от сложности и художественных задумок.

Они же часами в студии потели.

AндЕр
>>Те, кто писал песни в Битлз (даже сольные номера того периода), и те, кто потом занялся (каждый своим)сольным творчеством - вобщее музыкально разные люди. Нет и 0.001 доли того муз. совершенства и очарования. Просто хорошая музыка - коммерческая, интеллектуальная...
Не кажется ли Вам все это очень странным<<

Мне не кажется, поскольку я не исхожу из ложной посылки, что в сольном творчестве членов группы "нет и 0.001 доли того муз. совершенства и очарования"
Например, даже самые придирчивые критики (а они всегда были особенно придирчивы к Маккартни) признавали, что "Band on the Run" - на уровне битловских альбомов.
Один из самых любимых у битломанов и неизменно восхищающий критиков АТМР Харрисона появился именно после распада Битлз.
Ринго написал свой наиболее успещный хит It Don't Come Easy в постбитловский период. На альбоме "Ringo" в его исполнении (бэк-вокал П. и Л. Маккартни) звучит одна из самых красивых песен Пола - Six O'Clock.

На этом ставлю точку, поскольку "торг здесь неуместен".:))))

Mr.Moonlight.
А сколько раз за 41 год ВЫ слушали альбомы Битлз? А их сольные альбомы? А почему так?
Mr.Moonlight. Назревающая дискуссия - тема отдельного разговора. Кстати, поймал себя на мысли (после Cloud Nine): мне кажется,что чисто битловских фишек (по крайней мере, инструментальных) больше у Харрисона,чем у его друзей (ИМХО).

С Вашего позволения, я хотел бы вернуться, все таки, к главному вопросу темы и прояснить причину ее возникновения.
Причиной является попытка адекватно, руководствуясь, по возможности, здравым смыслом, исходя из того, что все мы - живые люди (и в 60-е и сейчас, и в России и в Англии) со своими "талантами" и проблемами (маленькое допущение: встречаются и ГЕНИИ), понять причины и следствия феномена. И еще: ничего просто так не бывает и не случается. У любого факта/действия есть четкая причина и мотивация.
Стереотип относительно Битлз, что это четыре вечно молодых обаятельных гениальных лучистых человека, которые просто взяли все "это" сочинили-записали, мне не интересен в силу сильного упрощения фактов и,как результат, своей сказачности.
Самое главное (и сложное одновременно) в этом деле - абстрагироваться от всего услышанного за эти годы, уйти от привычного восприятия их Музыки с целью открытия ее новых граней.
Продолжение следует.

Есть такая штука - "эгрегор" называется. Невнятная, труднообъяснимая, но реальная. Латинский термин - genius loci. Я это к тому, что в нашенских Верхних Гомосеках или в индийском Сринагаре, или там в българской Прасенице такое было невозможно по определению...

А ещё есть такой англоязычный термин, как "serendipity"...

2AндЕр:

>Стереотип относительно Битлз, что это четыре
>вечно молодых обаятельных гениальных лучистых
>человека, которые просто взяли все "это" сочинили-записали,
>мне не интересен в силу сильного упрощения фактов
>и,как результат, своей сказачности.

Здесь единственное лишнее слово."Просто".

"Просто" - в смысле сочинили/записали как оно есть, а не в смысле простоты материала.

2AндЕр:

>"Просто" - в смысле сочинили/записали как оно
>есть, а не в смысле простоты материала.

Что значит "как оно есть"? И сочинялось,и записывалось по-разному.И получалось не всё одинаково "гениально".Но неизменно с фирменным "волшебством",которое словами не объяснишь,это результат совместной "алхимии". Мы и не слышим в сольных проектах за редким исключением этого волшебства,хотя и качество материала,и исполнение могло быть порой на уровне даже более высоком.

Создал подобную тему,но навлёк гнев модератора bk-и тема закрыта.Видимо всё дело в терминологии.

как 4 ливерпульских придурков написали больше хорошей музыки, чем все прогрессивное человечество
Автор: avp-master Дата: 25.03.07 01:26:01

2bk.
с запозданием отвечаю на Ваш вопрос(только сегодня обнаружил).
В созданных мною нескольких темах(и их обсуждениях)присутствует слово The Beatles.Правда тем об этом меньше и меньше.Процентов 30%(начал считать-сбился).Если не нужна ЛЮБАЯ инфа о FAb4-тогда sorry.Но ,может быть Вы иногда забываете вот это:
https://www.beatles.ru
Искренне Ваш-avp-master

2avp-master:

>Создал подобную тему,но навлёк гнев модератора
>bk-и тема закрыта.Видимо всё дело в терминологии.

Дык и эта скорее всего закроется.Ну сколько можно жевать бесплодную жвачку?

AндЕр Дата: 18.06.07 09:56:09
Творчество Битлз - это своего рода "таблица Менделеева" рок-музыки, которую нельзя "открывать по новой" каждые пять лет. Поэтому то, что было в 60-е уже не повторится.
Рок-музыка будет развиваться, к ней будут добавлять новые эелементы, на их базе сздадут новые стили, но Битлз как были так и останутся единственными и неповторимыми, как и химик Менделеев.:)))

A пока в Рашке интернет не "суверенный"(и на сайте ,надеюсь,тоже),я хотел бы открыть тему,где форумчане обсуждали и голосовали какую тему закрыть или об'единить.А то скоро мы будем видеть только фото недоношенного(рождённого 7-ми месячным) семита(арабчонка)и читать рассуждения о том,как племя тумба-юмбо снесло непонятный им символ,оставленный корсарами-оккупантами.

2Mr.Moonlight:


>Рок-музыка будет развиваться, к ней будут добавлять
>новые эелементы, на их базе сздадут новые стили,
Рок музыку (в стандартном понимании)ждёт судьба джаза(и это практически происходит).Уйдёт пару поколений "мастодонтов" и о стадионах и миллионных тиражах придётся забыть.И это факт.В поклонниках будут "старики" и "эстеты".
Но если Вы считаете,что trance,Dr'n'Bass,Hip Hop and Rythmycal American Poetry(RAP)-всё это прямое продолжение или просто разновидность рок музыки-тогда я не прав.

Уважаемый avp-master

А пока на форуме существуют правила, они будут соблюдаться
https://www.beatles.ru/postman/forum_rules.asp

Ваша тема была закрыта 27 марта, хорошо, что наконец-то вспомнили.
Название темы "как 4 ливерпульских придурков написали больше хорошей музыки, чем все прогрессивное человечество" было видимо продиктовано любовью к Битлз, но как топик носит явно оскорбительное название к тем, кого так любим. К тому же, у Вас в названии ошибка - не придуркОВ, а придуркА.

Далее, если Вы сами откроете эту Вашу тему, и другую, созданную тогда же - "Старикам и КАК это было посвящается..." то сможете заметить и реакцию форумчан на эти темы, и их вопросы Вам, оставшиеся без ответов. Поэтому, бессодержательные темы, а иначе говоря - флуд - по мере возможности закрываются.


Во всём остальном правило 3.4. Запрещается обсуждение действий администрации на форумах. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это лично, через письма.

Мы уходим от темы.
Собственно говоря, речь о конкретных фактах в истории группы, которые,на мой взгляд, не совсем стыкуются между собой (с точки зрения понимания).
Тогда переходим к фактам, чтоб не было разговора НИОЧЕМ, О БИТЛЗ ВООБЧЕ и КАК ОНИ ВОТ ТАК ВОТ...
Давайте посмотрим на происходившие события немного под другим углом и попробуем назвать вещи своими именами, а не общепринятыми формулировками из Антологий и пр. литературы подобного рода (вы уверены что там - 100% правда, может там кто-то вообще забыл как что было на самом деле за сроком давности). Я, конечно, не имею права брать на себя такую ответственность и вот сейчас рассказать Вам всем, что там было на самом деле.Ни в коем случае не притендую на это. Что вы. О тех днях я читал, слышал и слушал не более, а может и менее, чем любой другой поклонник БИТЛЗ.
Сейчас передохну и продолжим...

Получилось и получилось)) Получилось ведь!

Ну то, что на момент 63 года группа БИТЛЗ - чисто коммерческий проект, у меня лично, сомнений не вызывает.
И,если вдуматься, то факт "продажи" не такая уж безобидная вещь (если вспомнить, к тому же, сокрушения по этому поводу тов. Дж.Леннона) для любого коллектива.
Представьте себе. Еще вчера четверо бесшабашных и бескомпромисных ребят сегодня одевают костюмчики и начинают петь стройным фальцетом: "Love, love me do..."
Конечно, с точки зрения шоу бизнеса, здесь никакой трагедии нет, учитывая их востребованность, талант (в то время прежде всего как исполнителей), то влияние,которое они оказывали на зрителей.Наверно это "заслуга" скорее Брайена - человека, который знал не понаслышке коньюктуру муз. рынка того времени понял, вовремя, что БИТЛЗ представляют из себя и что МОГУТ представлять при мин. затрат. Мне кажется, именно незначительность затрат на развитии пректа в первое время сыграло решающюю роль.
Т.к. основной костяк песен, кот. исполняла группа был отшлифован уже до блеска (Гамбург) и не требовал времени для репетиций и доводки. А сколько могло стоить все это время в современной, по тем временам, лондонской студии звукозаписи. А здесь пришли, записали все "за два дня", ждем реакцию публики.
Нарочито незатейлевая музыкально и поэтически песенка "Love Me Do" занимает 17 место в хит параде - для молодой группа вполне солидно.Ага.Вот о чем мы и будем петь ближайшее время...
Может все это покажется цинично и скучно, но по другому не скажешь. Если и был среди них ГЕНИЙ в то время, то его звали БРАЙЕН.
Продолжение следует...

2AндЕр:

>Нарочито незатейлевая музыкально и поэтически
>песенка "Love Me Do" занимает 17 место в хит параде
>- для молодой группа вполне солидно.Ага.Вот о
>чем мы и будем петь ближайшее время...

А разве в то пели о другом? Да и сейчас тоже..

2AндЕр:

>Ну то, что на момент 63 года группа БИТЛЗ - чисто
>коммерческий проект, у меня лично, сомнений не вызывает.
Да,они больше всего хотели стать как Элвис Пресли.А Вы знаете в поп-музыке того времени некоммерческие проекты? Стать знаменитыми и заработать кучу денег хотели все без исключения.Другое дело что не у всех получалось.


>Представьте себе. Еще вчера четверо бесшабашных
>и бескомпромисных ребят сегодня одевают костюмчики
>и начинают петь стройным фальцетом: "Love, love
>me do..."

Они сами настояли на записи этой песни вместо предложенной им Мартином.Песня не так проста и обычна для того времени.

>Нарочито незатейлевая музыкально и поэтически
>песенка "Love Me Do" занимает 17 место в хит параде
>- для молодой группа вполне солидно.Ага.Вот о
>чем мы и будем петь ближайшее время...

А о чём они пели в Гамбурге? О чём вообще пели все? И о чём надо было петь? О борьбе за мир?

Так и я о том же!
Просто,когда начинаешь рассматривать что-то в контексте, многие вещи перестают казаться такими уж очевидными как это видилось с перврго взгляда.
Но история о том почему резко поменялся имидж группы и что за этим стояло наименее мутная среди всего остального.
Вот почему до определенного момента (до Rubber Soul`65) Пол - басист ведущий с ударником обычную ритмсекцию в бит-группе с весьма стандартными и известными приемами игры на бас-гитаре,"ни с того, ни с сего" вдруг начал очень грамотно и точно обыгрывать "особенности" мелодии/гармонии песен выгодно их оттеняя?
По моему этот стиль называется "полифоническим", т.е. стиль игры на бас-гитаре сов. иной нежели на предидущих альбомах,вкл. "Help". Таким вещам надо учиться и знать как это грамотно делать. Хотя,если хороший слух...

2AндЕр:

>Вот почему до определенного момента (до Rubber
>Soul`65) Пол - басист ведущий с ударником обычную
>ритмсекцию в бит-группе с весьма стандартными
>и известными приемами игры на бас-гитаре,"ни с
>того, ни с сего" вдруг начал очень грамотно и
>точно обыгрывать "особенности" мелодии/гармонии
>песен выгодно их оттеняя?

Пол много слушал других и впитывал как губка.Соул-музыкантов,Бич Боуз и т.д.

2AндЕр Дата: 18.06.07
>>Представьте себе. Еще вчера четверо бесшабашных и бескомпромисных ребят сегодня одевают костюмчики и начинают петь стройным фальцетом: "Love, love me do..." Конечно, с точки зрения шоу бизнеса, здесь никакой трагедии нет, учитывая их востребованность, талант (в то время прежде всего как исполнителей), то влияние,которое они оказывали на зрителей<<

Ни о какой востребованности и влиянии на зрителей тогда еще не шло речи. Студией Декка, например, более востребованной оказалась группа Брайен Пул и Тремелос.

>>Наверно это "заслуга" скорее Брайена - человека, который знал не понаслышке коньюктуру муз. рынка того времени понял, вовремя, что БИТЛЗ представляют из себя и что МОГУТ представлять при мин. затрат. Мне кажется, именно незначительность затрат на развитии пректа в первое время сыграло решающюю роль<<

При всей "гениальности" сочинить и спеть за ребят Брайен всен-таки не мог.
А минимум затрат здесь при чем? Затраты на выпуск пластинок нес Парлофон, за это получал свои отчисления, а Битлз получали роялтис, как авторы и исполнители. Ерунду какую-то пишете.

>>...основной костяк песен, кот. исполняла группа был отшлифован уже до блеска (Гамбург) и не требовал времени для репетиций и доводки<<

Основной костяк песен, которые прославили группу на весь мир, не был "отшлифован до блеска" в Гамбурге, поскольку песни для первой стороны четырех первых №1 синглов были сочинены Джоном и Полом позднее.

Не совсем понятно, о чем Вы хотите нам рассказать. Выкладывайте сразу, не тяните.:)))

Может быть. Ну просто удивительно, как Он иногда уходит из основной тональности в созвучные. Интересный эффект получается. Странно что на одном альбоме нет и намека на такую технику а в следующем же - вот ОН во всей красе. И,повторюсь, очень точно, грамотно, как по заранее выверенной классической партитуре.
Ну согласитесь, есть целый ряд групп и весьма известных и легендарных в манере исполнения которых ни стилистически ни технически НИКОГДА ничего не менялось. Вот почему у меня и не возникает вопросов по поводу таких групп. А здесь возникают...(Они наверное то же много кого и чего слушали)

2AндЕр:

>Ну согласитесь, есть целый ряд групп и весьма
>известных и легендарных в манере исполнения которых
>ни стилистически ни технически НИКОГДА ничего
>не менялось.
В 60-е всё могло смениться за один день.Кто этого не понимал,оказывался за бортом.

<Не совсем понятно, о чем Вы хотите нам рассказать. Выкладывайте сразу, не тяните.:)))>

Я так подозреваю, идея в том, что настоящих Битлов на каком то этапе подменили инопланетяне, а сам Эпстайн был масоном или тоже инопланетянином.

Ребята, вы забыли про Мартина - музыканта и гениального аранжировщика. Аранжировка - порой значит больше, чем авторство. Вспомните хотя бы Песняров! Как незатейливые народные мелодии превращались в руках мастера в прекрасные композиции!

Все, прячусь под стол...

2Wallrussian:

>Ребята, вы забыли про Мартина - музыканта и гениального
>аранжировщика. Аранжировка - порой значит больше,
>чем авторство. Вспомните хотя бы Песняров! Как
>незатейливые народные мелодии превращались в руках
>мастера в прекрасные композиции!
>Все, прячусь под стол...

Не прячьтесь! Не думаю что кто-то всерьёз будет спорить с тем, что Дяденька чему-то учил Мальчиков.

а

Я к Мартину Вас и вел... Мне кажется, что вклад этого человека в общее дело намного более весомый, нежели принято считать (судя по всему).
Вообще то я уже пожалел,что начал эту тему. Вопрос насколько интересный настолько же и глобальный. А со всей этой писаниной очень сложно поспеть за мыслями.
Как бы там нибыло. Какая теперь разница как и что они тогда записывали: сами ли они продумывали до конца структуры своих песен, а затем исполняли все партии самостоятельно от и до или же все таки работала целая армия звукоинженеров, операторов, постановщиков, аранжировщиков и пр. , а от битлов требовались лишь наброски и кусочки будующих произведений и шло все на уровне согласования между битлами - Мартином - раб. персоналом.

2AндЕр:

>Как бы там нибыло. Какая теперь разница как и
>что они тогда записывали: сами ли они продумывали
>до конца структуры своих песен, а затем исполняли
>все партии самостоятельно от и до или...

Я так понял,что тебя немного не устраивает "официальный" подход. Здесь много говорено по этому вопросу в разных темах.Вот один из недавних примеров:
"Проблема историографии Битлз"
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=14167&cfrom=1&showtype=0&cpage=1

***от битлов требовались лишь наброски и кусочки будующих произведений и шло все на уровне согласования***

Если считать МЕЛОДИИ "Girl", "In My Life", "Michelle", "Hey Jude", "Something" и т.д и т.п. (до бесконечности) набросками, то тогда я что-то не понимаю.

Вообще, что предлагается обсудить-то?

Арамистер Постман,

Леннон и МакКартни в Ливерпуле жили не через квартал, через парк.

2bk:

Уважаемый bk.
Спасибо за об'яснение.Но если Вы бы внимательно просмотрели мою тему,то обратили бы внимание,что в заголовок темы я вынес точную копию вопроса с ссылки,которую я продоставил(с сохранением орфографии).И подразумевал,что форумчане выскажут свои мнения о ТАКИХ обсуждениях.Своих суждений я не написал.Я наивно полагал,что разжёвывать суть таких вещей-нелепо.Видимо ошибался.Надо теперь об'яснять очевидное.
Teму"Старики и как...." я не создавал.Открыл только сегодня.После произведённого расследования-установил автора(Комп был мой).Автор ,наивно и по детски полагал ,что сайт beatles.ru -своего рода ЖЖ,или ICQ с WM,где люди просто чатятся на разные темы.Слово Beatles ему,к сожалению,не знакомо.
Приношу извинения.Автор темы наказан.

AндЕр пишет: “Конечно, с точки зрения шоу бизнеса, здесь никакой трагедии нет, учитывая их востребованность, талант (в то время прежде всего как исполнителей), то влияние,которое они оказывали на зрителей.Наверно это "заслуга" скорее Брайена - человека, который знал не понаслышке коньюктуру муз. рынка того времени понял, вовремя, что БИТЛЗ представляют из себя и что МОГУТ представлять при мин. затрат. Мне кажется, именно незначительность затрат на развитии пректа в первое время сыграло решающюю роль.”

AндЕр, потрудитесь узнать о концерте Битлз в Litherland Ballroom или иногда еще пишут Litherland Town Hall. Брайеном тогда, даже близко не пахло. Желательно сделать это, не вырвав концерт из общей канвы истории Битлз. Начните с того момента, как была организована первая поездка в Гамбург.

Еще одна цитата AндЕр: “Но история о том почему резко поменялся имидж группы и что за этим стояло наименее мутная среди всего остального.
Вот почему до определенного момента (до Rubber Soul`65) Пол - басист ведущий с ударником обычную ритмсекцию в бит-группе с весьма стандартными и известными приемами игры на бас-гитаре,"ни с того, ни с сего" вдруг начал очень грамотно и точно обыгрывать "особенности" мелодии/гармонии песен выгодно их оттеняя?”

Послушайте подряд три альбома Deep Purple: April, Philharmonic Orchestra, In Rock.

Правильно papan дал ссылку на тему Проблема историографии Битлз. У меня тоже возникла твердая ассоциация с этой темой, когда десятки минут назад начал читать текущую тему. Из двух фактов трудно делать глубокомысленные выводы. Но тенденция крайне настораживает.

2Meko:

A,по-моему,всё просто.Давно началась мифологизация истории группы.Многие просто физически не могут "перелопатить" всю инфомацию,что бы прийти к абсолютно правильному результату(да и вероятность 100% истины мала).И из пары фактов и мнений рождается целая теория или постулат.
Помните такое? Ринго не помнит,Пол соврёт,а Джон(и уже Джордж) никогда не скажут.

AндЕр

"Битлз" до 63-64 гг. и после действительно сильно отличаются. Прежде всего, до этого они часто исполняли произведения других авторов. После начали писать сами, причем с неизменным успехом, при этом многократно исполняли свои песни на концертах - очевидно, иногда до выхода диска, что облегчало процесс записи.

Сравнивая отдельные записи в "Антологии" и те же записи на номерных дисках, можно заметить, что вторые, как правило, намного сильнее. Это - и результат многочасовой (иногда многодневной) доводки записи в студии, и аранжировка, и монтаж с наложениями.

Эффект группы на сольных альбомах не присутствует, и это, конечно, очень заметно.

avp-master
По себе судите. Я, например, прекрасно представляю себе историю группы, без всяких мифов и предубеждений.

Dmitryj
>>при этом многократно исполняли свои песни на концертах - очевидно, иногда до выхода диска, что облегчало процесс записи.<<
Я что-то такого не помню. Примеры, если можно. По-моему, все было наоборот - сначала выходил альбом или сингл, а потом песни из них включались в гастрольный репертуар.

2Mr.Moonlight:

>avp-master
>По себе судите. Я, например, прекрасно представляю
>себе историю группы, без всяких мифов и предубеждений.
Да я не об этом!Я, так же, прекрасно представляю
себе историю группы, без всяких мифов и предубеждений.
Я о том,что на вопросы типа:"Появление доминант-сэпт-аккорда в кодах некоторых песнях альбома N -это влияние цветных снов после приёма ЛСД"-следует серьёзное копание в источниках,выводы итд.
А мифологизация идёт-почитатйте некоторые вопросы молодых битломанов на форумах -для человека хоть немного интересующимся творчеством The Beatles-это 2х2.А ведь есть даже тонкие книжки где мало букв и вполне достаточно информации.

"Книжки, где мало букаф" - это, по ходу, нотные сборники... А вот ссориться не надо. "Ребяты, давайте жить РЕГУЛЯРНО!" (с) Кот Леопольд & Чючело-Мяучело

Правильно!!! У многих российских изданий нот FAB4 после названия песни написана небольшая инфа или история.Ещё краткое предисловие.Если всё прочитать,то вполне масса вопросов отпадёт сама собой.Можно и знатоком прослыть:)

Я имею большое желание пообщаться на косвенные темы затронутые в том или ином ответе форумчанами (не спорить, а именно пообщаться).Даже не смотря на то,что некоторые из них не вполне корректны:
- приведенные 3 альбома DP, записанные разными составами, конечно и звучат поразному...
- септ-аккорд ("переходная" ступень)- такое вообще возможно в коде?
- с БИТЛЗ - с момента рождения.Мне 29.
Ну, и т.д.
Наверно, я слишком "размыл" свою исходную мысль. И попробую ее озвучить более четко.
Давайте возьмем любую песню (давайте сразу "шедевры" - все равно какие именно) и постараемся понять почему та или иная вещь понравилась людям, стала востребована не одним поколением, что в ней такого. Только не недо все сводить к волшебству и терминам типа: гениально, искренне и т.п. (Я надеюсь Вы понимаете, что это не есть попытка принизить величие и все остальное присущее этой группе).
Один большой шедевр "Abbey Road", на момент своего издания в 69, забил все склады муз. магазинов, т.к. не пользовался особой популярностью у публики... Я сам это слышал в какой то импортной передаче посв. "ЖИВ ли Пол, али МЕРТВ" из уст весьма респектабельного тов. почтенного возраста (современник тех событий).

Прочитал тему уже на два раза и НИЧЕГО не понял...

2AндЕр:

>Только не недо все сводить к волшебству и терминам
>типа: гениально, искренне и т.п.

А ты хочешь препарировать-анализировать??? Тоже ничего не получится, уверяю. Есть и есть, как данность.

2AндЕр:

>Один большой шедевр "Abbey Road", на момент своего
>издания в 69, забил все склады муз. магазинов,
>т.к. не пользовался особой популярностью у публики...
>Я сам это слышал в какой то импортной передаче
>посв. "ЖИВ ли Пол, али МЕРТВ" из уст весьма респектабельного тов. почтенного возраста (современник тех событий).

Видимо на заводе пластинок лажанулись - слишком много копий напечатали :) Уж альбом и первое место в хит-параде занял, а все равно популярностью не пользовался :)

Добрый день.

AндЕр, будьте так добры, приведите, пожалуйста, список литературы, который Вы прочитали о\про Битлз.

U.S. Industry Charts (Acclaimed Music)
http://www.acclaimedmusic.net/061024/1969a.htm

WKNR - KEENER HITS
http://www.keener13.com/guides/year_end_charts.asp

The album won the 1969 Grammy for Best Engineered (Non-Classical) Recording. Nominated for Album Of The Year and Best Contemporary Vocal Performance, Group.
http://aboutthebeatles.com/discography_lp_abbeyroad.html

"Abbey Road" sold over 3 million copies in the US in a little over a month, making it one of the best-selling LPs of the 1960s despite having been on sale for only the last three months of the decade (Spizer, Bruce, 2003: The Beatles on Apple Records, p. 164).
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Beatles_record_sales,_worldwide_charts

В United Kingdom:
http://www.theofficialcharts.com/zoom_album.php?id=152

Где современник тех событий и кто это?

2AндЕр:

>Давайте возьмем любую песню (давайте сразу "шедевры"
>- все равно какие именно) и постараемся понять
>почему та или иная вещь понравилась людям, стала
>востребована не одним поколением, что в ней такого.

Это глухой номер.Понять такое невозможно.Можно только принять.Ведь шедевры "на века" создавались не только битлами.Можно объяснить многолетнюю популярность "Бесаме мучо",написанную юной девочкой? Или бессмертной "Цыплёнок жареный"?

2papan:
...Let it be.

Чувствую - неблагодарное дело я затеял. Пойду лучше White Album послушаю.
P.S.:"КАК ТАКОЕ МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ", что на нем оказалась Revolution No.9? Почему именно №1, №9?
"Turn me on, ДЕД-man..."

AндЕр

Секрет популярности битловских песен все тот же, что у других известных музыкальных произведений. Компоненты известны: хорошая мелодия, гармония инструментов и вокала, качество записи. Но вряд ли именно это Вас интересует, а препарировать, как верно заметил tch, - дело неблагодарное.

Mr.Moonlight

Особенно не настаиваю на исполнении раньше записей, но это, по-моему, могло быть где-то в начале карьеры. Этим, к примеру, могла объясняться быстрота записей первых альбомов.

2Mr.Moonlight:

>Dmitryj
>>>при этом многократно исполняли свои песни на
>концертах - очевидно, иногда до выхода диска,
>что облегчало процесс записи.<<
>Я что-то такого не помню. Примеры, если можно.
>По-моему, все было наоборот - сначала выходил
>альбом или сингл, а потом песни из них включались
>в гастрольный репертуар.

В официальной истории Х.Дэвиса кто-то из битлов говорит, что в ранние времена они могли бы проиграть любую свою песню с закрытыми глазами задом наперёд - так много они её играли на концертах. Поэтому, в частности, весь "Please, please me" записали за один присест.