Гитарные Герои... почему их нет в наше время?

2Bog:

>Можно подождать, а можно поставить вопрос по
>другому, а нужными сейчас в музыке хорошие гитаристы?

Дык я об этом и говорил в сообщении от 16.09.06 23:22:22.
Массовому слушателю классная гитарная музыка не нужна.Звёздами становятся не в следствие виртуозного владения инструментом (весь брит-поп).Если понадобится хороший гитаризм,к услугам масса отличных сессионных музыкантов,или договориться с кем-нибудь из джаза:-).С Дином Брауном к примеру.В то же время в Америке масса отличных молодых ребят.И в Израиле даже:-).Но они не идут в поп/рок.Скорее их найдём в авангарде.Как Дэйва Фьюжински или Скотта МакГилла.

А ещё желательно наконец определиться,ху из "гитарный герой".Pataphisist справедливо назвал Фриппа,Хау, Хаккета как одних из лучших .Но их никогда не называли "гитарные герои".Наверное,подачей не вышли:-)).

Насчёт "почему нет молодёжи".В своё время,после ухода Мика Абрахамса,в Джетро Талл (тогда ещё начинающую группу) пробовались такие люди,как Тони Йомми,Пол Коссофф,Дэвид ОЛист,Мик Тэйлор.Кто не знает сейчас этих имён?Но они были забракованы по разным причинам.А сейчас Андерсон привозит в Москву молодого никому неизвестного немца .Не думаю,что у Яна резко снизилась требовательность к музыкантам :-)).Немец играл отменно.

2papan:

>А ещё желательно наконец определиться,ху из "гитарный
>герой"...

Я уже определился, мой герой - это Олег Игрич Мокряков. О нем еще заговорит мир.

2papan:
>Но их никогда не называли "гитарные герои".
Ну конечно... Во всех списках "героев" они присутствуют. ГЕРОЙ - это человек с харизмой. У Хоу она есть.

>Не думаю,что у Яна резко снизилась требовательность к музыкантам
Я не знаю, какими соображениями двигает он. Вот Макка не любит сильных музыкантов рядом. Здесь может быть тоже самое. Ну не хотел Ян, чтобы от него отвлекалось внимание ;)))

2Wallrussian:
>О нем еще заговорит мир.
Уже говорит. Давай лучше по теме высказываться!

>2Wallrussian:
>>О нем еще заговорит мир.
>Уже говорит. Давай лучше по теме высказываться!

А я других гитаристов мало знаю. А кого знаю - фамилий не помню. Можно словесными портретами заменять?

2Wallrussian:
>Можно словесными портретами заменять?
Названия групп знаешь? Вот и пиши, а мы расшифруем! :)

2SergeK:

>Ну конечно... Во всех списках "героев" они присутствуют.
>ГЕРОЙ - это человек с харизмой. У Хоу она есть.

В списках "героев" не встречал.В списках великих-да.К нам в середине 90-х на знаменитый фестиваль Рок-суммер приезжал Стив Хаккет.Никакого ажиотажа это не вызвало.Более того,когда он сел на стульчик и заиграл что-то типа классической музыки,народ дружно потянулся к другим сценам.Не оценил народ харизму:-).Герой должен быть с понтами.

2papan:
>Герой должен быть с понтами.
Неа, это народ "серый" и закомплексованный...
Вот вспомнил на днях историю...
---
Стою со знакомым, обсуждаю концерт Клэптона в Москве 2001 года. Рядом стоит его знакомый, средних лет, ИТРовец скорее всего, не глупый.
Слушал он нас, а потом говорит: "А мне концерт не понравился, я ушел через 20 минут".
Я: "Почему?"
Он: "А что он, вышел, весь из себя звезда, сел и играет. Типа крутой..."
...и дальше в том же духе.
---
Мораль: ОБЩЕСТВО (толпа), не любит тех, кто из нее выделяется (своими талантами например).
ОБЩЕСТВО - Это обыкновенные люди, которые ничем не выделяются из толпы, если они заплатили за билет, то хотят чтобы артист делал то, что они хотят. РАЗВЛЕКАЛ. Это просто попытка подавлять свои комплексы за счет тех, у кого их нет. Именно они всегда "делают замечания", "ставят на вид"... стараясь опустить человека до своего уровня.
Если артист делает то, что хочет он сам, играет для себя, рядом останутся те, кого это не "унижает", то есть те, кто слушает музыку, а не в цирк пришел. :)
Меня Клэптон не напряг своим поведением, скорее наоборот. Я увидел живого человека, который может ошибаться... :)
Так что, понты здесь не причем...

2SergeK:

>Если артист делает то, что хочет он сам, играет
>для себя, рядом останутся те, кого это не "унижает",
>то есть те, кто слушает музыку, а не в цирк пришел. :)

Но согласись,что таких на концерты звёзд приходит меньшинство.Вспомни ,как заставляли Хендрикса играть зубами и прочие атракционы делать.Таунсенд говорил,что если он не сломает гитару,публика его не поймёт.Это не понты от дури артиста,это закон жанра.

2papan:
>Но согласись,что таких на концерты звёзд приходит меньшинство.
так я об этом и говорю! :)
Талант Хендрикса и Таунсенда не в зубах и прыжках. Вопрос в том, КАК это делать...
Если делать это от себя, в запале - нормально.
Если заискивающе поглядывать в зал, типа: "а что вам еще хочется?" - это другое :)

А когда серьезный музыкант Keith Emerson играет на revolting piano, это тоже необходимость?-)))))))))))))

Пата
Разумеется, как и втыкание паяльника в беднягу орган, просто необходимость:-))))

Вообще-то говоря, сегодня везде очень мало героев: мало хороших художников, писателей, композиторов, поэтов, скульпторов и др. и пр., как это ни печально... Мало народу вообще этим всерьез занимается. Боятся риска, нестабильности. Мне, например, мама не разрешает поступать на актерский... И таких сейчас много. И настоящих бунтарей вроде мистера Леннона и мистера Харрисона сейчас маловато. Немногие могут и хотят настаивать на своем, даже если очень хотят этим заниматься.

Не могут - значит не хотят.

НАВЕРНОЕ ВСЁ-ТАКИ НУЖНО БЫЛО РОДИТЬСЯ ТОГДА!!!!
Вот ныне здравствующие,рождённые -ТОГДА,ещё говорят своё СЛОВО в МУЗЫКЕ!!!!
Думаю на наш век хватит ВЕЛИКИХ.........а что будет дальше,пусть думают молодые......ЖАЛЬ только,что у них нет СВОИХ ГЕРОЕВ!!!!Живут и слушают НАШИХ!!!
Нормальные слушают!!!!!

Иногда задаю себе вопрос,а надо ли им ГЕРОИ?????Мне кажется,что их Герои,со стриженными головами......"Бригада",одним словом..........
А наши ГЕРОИ,были с гитарой наперевес..........Каким таинством было для нас,прослушивание ВЕЛИКОЙ КОМАНДЫ КРИМ!!!!!!ДИП ПАПЛ!!!!!ХЕНДРИКСА!!!!!,
много и много настоящих ГЕРОЕВ........Обидно до слёз,что у молодых нет своего БАДДИ,РЭЯ ЧАРЛЬЗА,СТИВИ ВОНДЕРА..........
Вот и всё............

2Appletree:
Золотые слова!!!

2Konduktor:
Твои тоже! :)

2audi:
>Каким таинством было для нас,прослушивание
И не говори, именно "таинством"!!!

Disc 1
1. Little Wing STEVIE RAY VAUGHAN & DOUBLE TROUBLE
2. Crushing Day JOE SATRIANI
3. Giddy-Up MICK TAYLOR
4. Motor Head Baby JIMMIE VAUGHAN
5. Duane’s Tune THE DICKEY BETTS BAND
6. All Along The Watchtower FRANK MARINO & MAHOGaNY RUSH
7. Black Magic Woman/Gypsy Queen SANTANA
8. Out Of Control TED NUGENT
9. Stop MIKE BLOOMFIELD WITH AL KOOPER & STEVE STILLS
10. Smokin’ BOSTON
11. Sweet Dreams CHET ATKINS AND MARK KNOPFLER
12. Cradle Rock JOE BONAMASSA
13. Walking Thru The Park JOHNNY WINTER with Muddy Waters
Disc 2
1. Race With The Devil On Spanish Highway AL DIMEOLA
2. Runnin’ Blue BOZ SCAGGS
3. Dust Radio CHRIS WHITLEY
4. Birds Of Fire MAHAVISHNU ORCHESTRA
5. Theme From An Imaginary Western MOUNTAIN
6. Sailin’ ‘Cross The Devil’s Sea (Live) THE ALLMAN BROTHERS BAND
7. All Mama’s Children CARL PERKINS
8. Feelin’ Good THE FABULOUS THUNDERBIRDS
9. Green Manalishi JUDAS PRIEST
10. Dreams I’ll Never See MOLLY HATCHET
11. From Small Things (Big Things One Day Come) DAVE EDMUNDS
12. Black Cat Moan BECK, BOGERT, APPICE
13. Somethin’s Goin’ On TOMMY EMMANUEL
Disc 3
. Magic Man HEART
2. Parchman Farm HOT TUNA
3. Late Nite NEAL SCHON
4. Sunshine Of Your Love LIVING COLOUR
5. Dreams of Milk And Honey MOUNTAIN
6. Two Sides To Every Story JOE WALSH
7. Highway Jones CRY OF LOVE
8. Ginseng Woman ERIC GALE
9. Shuggie’s Boogie SHUGGIE OTIS
10. Shake Ma Thing (Rollin Jack) WEST, BRUCE & LAING
11. Still Alive And Well RICK DERRINGER
12. City Magic LES DUDEK
13. Rawhide LINK WRAY & THE WRAYMEN
14. Mechanical World SPIRIT

2papan:
Это к вопросу о том, что у каждого свои герои! Назвать диск можно как угодно...

Disc: 1
1. St. Louis Tickle- VESS OSSMAN
2. Chain Gang Blues- SAM MOORE
3. Savoy Blues- JOHNNY ST. CYR and LONNIE JOHNSON
4. You're The One For Me- SOL HOOPII
5. Add A Little Wiggle- EDDIE LANG
6. Clowin' The Frets- EDDIE BUSH
7. California Blues- BENNY "KING" NAHAWI
8. How'm I Doin' / Dinah- ROY SMECK
9. Who's Sorry Now- EDDIE CONDON
10. Danzon- CARL KRESS & DICK McDONOUGH
11. China Boy- OTTO "COCO" HEIMEL
12. Minnehaha- SAM KOKI
13. Swingin' On The Strings- INK SPOTS
14. Honeysuckle Rose- DJANGO REINHARDT
15. Guitar Swing- CASEY BILL WELDON
16. Love Me Or Leave Me- EDDIE DURHAM & FREDDIE GREEN
17. Whispering- OSCAR ALEMAN
18. Pickin' For Patsy- ALLAN REUSS
19. Little Rock Getaway- GEORGE BARNES
20. Solo
21. Flight- CHARLIE CHRISTIAN
22. Buck Jumpin'- AL CASEY
23. Twin Guitar Special- LEON McAULIFFE & ELDON SHAMBLIN
24. I'm Walkin' This Town- TEDDY BUNN
25. Palm Springs Jump- SLIM GAILLARD
26. Gee Baby Ain't I Good To You- OSCAR MOORE
27. Red Cross- TINY GRIMES
Disc: 2
1. Ol' Man Rebop- BILL DE ARANGO
2. On Green Dolphin Street- BARNEY KESSEL
3. What Is This Thing Called Love- GEORGE VAN EPS
4. Body And Soul- JIMMY RANEY
5. My Baby Just Cares For Me- CHUCK WAYNE
6. Runnin' Wild- LES PAUL
7. Mountain Melody- CHET ATKINS
8. Yardbird Suite- TAL FARLOW
9. The Boy Next Door- JOHNNY SMITH
10. Tocata- LAURINDO ALMEIDA
11. I've Got You Under My Skin- JIM HALL
12. Aguas De Marco [Waters Of March]- JOAO GILBERTO
13. Bluesette- TOOTS THIELEMANS
14. Midnight Blue- KENNY BURRELL
15. Unit 7- WES MONTGOMERY
16. Naptown Blues- HERB ELLIS
17. Move- HANK GARLAND
18. Easy Living- HOWARD ROBERTS
19. Jean de Fleur- GRANT GREEN
20. Night And Day- JOE PASS
Disc: 3
1. Clockwise- GEORGE BENSON
2. Just Friends- PAT MARTINO
3. A Taste Of Honey- LENNY BREAU
4. How Insensitive- CHARLIE BYRD
5. Gypsy Queen- GABOR SZABO
6. June 15, 1967- LARRY CORYELL
7. As We Used To Sing- SONNY SHARROCK
8. Should Be Reversed- DEREK BAILEY
9. Manic Depression- JIMI HENDRIX
10. Birds Of Fire- JOHN McLAUGHLIN
11. Coral- MICK GOODRICK
12. Ralph's Piano Waltz- JOHN ABERCROMBIE
13. The Prowler- RALPH TOWNER
14. Bright Size Life- PAT METHENY
15. Aqui, Oh- TONINHO HORTA
16. Midnight In San Juan- EARL KLUGH
Disc: 4
1. Europa (Earth's Cry Heaven's Smile)- CARLOS SANTANA
2. Inner City Blues- PHIL UPCHURCH
3. Thumper- ERIC GALE
4. Spiral- LARRY CARLTON
5. Captain Fingers- LEE RITENOUR
6. Mr. Spock- ALLAN HOLDSWORTH
7. Race With The Devil On Spanish Highway- AL DIMEOLA
8. Cause We've Ended As Lovers- JEFF BECK
9. Church- JAMES BLOOD ULMER
10. Ron Carter- BILL FRISELL
11. Hottentot- JOHN SCOFIELD
12. Postizo- MARC RIBOT
13. Fat Time- MIKE STERN