Ritchie Blackmore

2realife:

>Ritchie Blackmore - Apache
>


вот вот. О чём и речь. Это не русское-псевдонародное:-)

"Апачи" всегда была "русской-народной песней". еще раншье чем "Дом восходящего солнца" и "Отель Калифорния".

2realife:

>"Апачи" всегда была "русской-народной песней".

Ну опять же мимо:-) какая разница, насколько у нас она было популярна, если автор - совершенно другой народ:-)

тогда еще раз напрашивается вывод: не фиг лезть туда, где ты "не сечешь фишку", а делать то что у тебя получается хорошо, а не пародийно.
...."Ливерпульская оратория" тоже не самое значимое произведение Маккартни.

2realife:

>тогда еще раз напрашивается вывод: не фиг лезть
>туда, где ты "не сечешь фишку", а делать то что
>у тебя получается хорошо, а не пародийно

Скажи, а чем версия BN хуже наших версий? Раз уж мы сами лучше не можем, почему это Блэкмор в этом виноват?
Давай снова - есть музыка. как бы народная, пршедшая от разных народов. Та, которая ритмически развита, и от которой, можно сказать, и пошла вся ритм-секция в современной музыке, и соответстует исполнению. Та, для которой нет понятия о сильной-слабой, в такое исполнение непригодна. Блэкмор что услышал, то и повторил. Фиг или нефиг ему было в это лезть - его дело.

2bk:


>Фиг или нефиг ему было в это лезть - его дело.

да кто ж, спорит. хозяин - барин.


>Скажи, а чем версия BN хуже наших версий?

ничем не хуже....но тоже смешно.

2realife:

>ничем не хуже....но тоже смешно.

Ага. Вот ты сам и признался, что слушая даную песню BN, надо, перед тем как засмеяться, посмотреть в зеркало (не лично тебе или мне, а нам, как народу, обогатившему западную музыку)

2bk:

ты меня немножко не понял. в исполнении Бабкиной (Кадышевой и иже с ними) и Блэкморс Найт смешно. а в исполнении, например, хора бабушек из захолустья (иногда даже разбитое на голоса) очень даже органично и приятно.

....это примрно то же самое, когда слышишь, как Григорий Лепс поет блюз.

2realife:

> в исполнении, например, хора бабушек из захолустья
>(иногда даже разбитое на голоса) очень даже органично
>и приятно.

так и Дом восходящего солнца в народном варианте наверное кому-то будет приятнее.
Но мы же говорим о современном прочтении - а оно такое, какое есть.

2realife:


>ну вот и разбивается теория молодого человека,
>делящего музыку на "великого гитариста" и "попсу
>телевизионную".

очевидно, это было сказано в мой адрес...так вот, наверное, я уже повторяюсь, если вы не чувствуете разницу между музыкой, сделанной (саранжированной в данном случае) за 2 копейки, а исполненной и того примитивней (проще/дешевле/поверхностней/ещё более убого) и реально нормально и, самое главное, доброкачественно сделанным стилизованным под фолк, если хотите, не особо прям таким тяжёлым вариантом (ну не всем такое нравится, ну и что?), то это Вам в минус - значит Вам можно подсунуть...если хотите, плохой товар, плохую услугу - и вы даже не заметите этого!!!...

Верно тут было сказано, Блэкмор не слушал всю жизнь "Эй ухнем..." и т.п. - у него нет этого "в крови" (как у Бабкиной (и иже с ней) и всех нас...ну, хотя, конечно, не у всех уж прям) - для того, чтобы сделать то, что мы слышали - он прошёл гораздо больший путь, чем Бабкина - потрудился человек, понимаете? Ну а уж если оригинал и вправду "убог"? - совсем идеально и не могло бы получится!



2bk:


> Гы. Я вспомнил, порылся и нашёл.
> Когда мне было 19 лет, в 84-м году, я тоже проникся
>идеей:-) соединить несоединимое. И "Эй, ухнем"
>сделал (в связке кое с чем).
> можешь скачать послушать,какая ерунда-да получилась,
>кстати, тоже использовал драм-машинку
> http://ifolder.ru/12894562

очень даже ТРУ получилось!...только на самом деле, я себе все эти народные мотивы - а, следовательно, и их переделки - более экспрессивными вижу...но это уже на вкус...

2realife:

>2bk:
>ты меня немножко не понял. в исполнении Бабкиной
>(Кадышевой и иже с ними) и Блэкморс Найт смешно.
>а в исполнении, например, хора бабушек из захолустья
>(иногда даже разбитое на голоса) очень даже органично
>и приятно.
>....это примрно то же самое, когда слышишь, как
>Григорий Лепс поет блюз.

так а что с них возьмёшь? над убогими не смеются!

2Morpheus:
>реально нормально и, самое главное, доброкачественно
>сделанным стилизованным под фолк
Да тут, вроде, все уже сошлись, что это даже не стилизация "под фолк", а (в лучшем случае) кавер на Бабкину (и каков оригинал - таков и результат...)

2karp:

>2Morpheus:
>>реально нормально и, самое главное, доброкачественно
>>сделанным стилизованным под фолк
>Да тут, вроде, все уже сошлись, что это даже
>не стилизация "под фолк", а (в лучшем случае)
>кавер на Бабкину (и каков оригинал - таков и результат...)

Ах...ну уж если "ВСЕ" сошлись, ну тут уж всё...покорно склоняю голову, мессир.

Т.е. Блэкмор купил пластинку Бабкиной - послушал - и решил сделать кавер...уж простите, кто бы тут не "сошёлся" на этом, я явно из этого круга выбиваюсь!

По-моему, bk тут пытался до вас донести (простите, bk, если я вас не правильно понял - но тогда уж так и скажите), что ОРИГИНАЛ - т.е. сама наша народная песня, независимо от исполнителя нашего же - русского - убога в плане того, что доли в ней непривычно для западного уха расставлены и получается не очень именно из-за этого!...т.е. связи между Блэкмором и Бабкиной в данном случае - никакой!

Писали нет, не знаю) Еще BN Scooter "How Much Is The Fish" каверили (была такая модная у молодежи техно-группка с их проевшим все радиостанции хитом в 1998 году)
Послушайте трек All For One (2003). Знаю что музычка народная вроде)

2Morpheus:

>и их переделки - более экспрессивными вижу...но
>это уже на вкус

а я сейчас уже никак не вижу, но тогда мне так казалось:-)

2Sambora:

>Писали нет, не знаю) Еще BN Scooter "How Much
>Is The Fish" каверили (была такая модная у молодежи
>техно-группка с их проевшим все радиостанции хитом
>в 1998 году)
> Послушайте трек All For One (2003). Знаю что
>музычка народная вроде)
>


не, это просто мотив у них (в Западной Европе, очевидно) народный - его и Скутер взял и Блэкмор потом - независимо друг от друга - я сам давно это уже заметил!

2Morpheus:

>По-моему, bk тут пытался до вас донести (простите,
>bk, если я вас не правильно понял - но тогда уж
>так и скажите), что ОРИГИНАЛ - т.е. сама наша
>народная песня, независимо от исполнителя нашего
>же - русского - убога в плане того, что доли в
>ней непривычно для западного уха расставлены и
>получается не очень именно из-за этого!...т.е.
>связи между Блэкмором и Бабкиной в данном случае
>- никакой!

Да, я имел в виду именно это. Дело не столько в Бабкиной, сколько в самой нашей музыке. Она просто из другого формата, это как пытаться разложить на западную гармонию индийскую. У нас то же самое, но с ритмикой.
Поэтому и был вопрос - а вдруг Блэкмор и не слышал того, как эта песня исполняется у нас на эстраде, а слышал оригинал, более народный? Тогда и ответ - если у двух получилось почти одинаково, то зеркало с кривой мордой само обо всё говорит.

2bk:

>2Morpheus:
>>и их переделки - более экспрессивными вижу...но
>>это уже на вкус
>а я сейчас уже никак не вижу, но тогда мне так казалось:-)

на самом деле, мне кажется, это тема - и огромное поле для экспериментов...просто это правда трудно сделать качественно - но если уж поймаешь - получается очень круто...ну, мне так кажется...но, конечно, предпочтение в данном случае, безусловно в пользу западного фолка - равно как кельтского, так и негритянского.

2Morpheus:

>и огромное поле для экспериментов

а у меня там мораль в третьей цитате - ain't no business but showbusiness изи Chilli:-)