О современном русском языке

2Ram On The Run:

Прошу Вас, уважаемый Ram On The Run, если обращаетесь ко мне, делать это все же во втором лице, а не в третьем. В другой теме Вам уже намекали, что последнее не есть признак воспитанности, с кем бы Вы ни говорили. Впрочем, готова списать это на специфику Вашего обращения с русским языком. Если Вы пишете (кстати, в изъявительном наклонении правильно - именно "пишете", а не "пишите", как в Вашем последнем сообщении для Кирилла Егорова, - но это к слову) с ошибками, конечно, можете и не утруждать себя такими интонационными нюансами.

P.S. Ваше замечание по поводу "конечно были" не выдерживает никакой критики. "Конечно" является вводным словом и отделяется запятой. Только если бы оно стояло в начале обособленного оборота, запятую можно было бы опустить. Во всяком случае, такое правило сформулировано в справочнике Розенталя, а если Вы пользуетесь иными, не могли бы Вы привести соответствующую формулировку?

Мне искренне жаль, уважаемые, что данная тема скатилась к выискиванию грамматических ошибок в постингах друг друга. Поверьте, не эту цель я преследовал, создавая ее.
Знаете, в русском языке существует такое замечательное выражение - "за деревьями леса не видно". Мне кажется, что оно очень точно подходит к данной ситуации, сложившейся здесь в последнее время.
Что ж, те, кто хотел увести разговор в русло междоусобных разборок, кажется, добились своего, но продолжать общаться в таком ключе лично я не желаю...

А у меня следующий взгляд на вопрос. Когда человек, хватаясь за очереднуют тему (видимо, как за повод почесать язык), демонстрирует свою явную неподгтовленность в предмете, - что ему надо ответить в таком случае?

Вот и у себя в стишке ошибочку обнаружил. Надо не "зрил" (что это за "зрил" такой?), а "зрел" (узреть, узрел - здесь все понятно). Не поправили, видимо, из вежливости. Будем считать опечаткой.:)

2Mr.Moonlight:

>Не поправили, видимо, из вежливости.

Не поправили потому, что Вы своим сообщением не пускались в сетования по поводу безграмотности.

Никто из нас не застрахован от опечаток, и прикапываться к этому было бы смешно. Но филиппика в адрес неправильно пишущих, сама пестрящая отнюдь не случайными ошибками, - это нелепо, на что автору и было указано.

---> Halloween:

>Никто из нас не застрахован от опечаток

Истинно! Достаточно в чат заглянуть. Чего там только не вычитаешь :)

2cat man:

Все должно быть на своем месте. А берешь на себя миссию совести эпохи - так соответствуй.

2 Ram On The Run:

> К сожалению, постараюсь быть максимально кратким. Вы уж извините, пожалуйста.
> Разумеется не стану оправдываться по поводу допущенных ошибок. Они были. Всему
> причина, видимо, спешка. Написать, а затем не проверить – не мой, право, "стиль". Я
> даже не увидел досадную и грубую ошибку в слове "превращёна", которая не была
> исправлена при последующем изменении всего предложения – единственного, кстати. И
> здесь, как эхом "отзываются" Вами же приведённые поэтические строчки: "В порыве
> праведного гнева я слов своих не наблюдал...". :)
> Но! Что есть – то есть! И мне крайне досадно, что ТАКОЕ осталось в истории. :)
> А Вы – молодец! Очень хорошо, что заметили оплошности в написании моих измышлений.
> Буду гораздо внимательнее впредь. Спасибо!

Спасибо за правильно воспринятую критику! Просто понимаете, если вы критикуете или пытаетесь выступить в защиту чего-либо, а сами допускаете большое количество нелепых ошибок в предмете разговора, это бросается в глаза и вызывает раздражение сторонних наблюдателей и сомнение в вашей компетентности в данном вопросе.

> В Вашем сообщении от 12.08.06 00:31:13, Кирилл, я нашёл много общего и со своими
> умозаключениями. Единственное, что я не смог понять, так это разницу
> между "газетами" и "издательствами", тем более при перечислении. Печатное
> издание "ГАЗЕТА" разве не входит в понятие "ИЗДАТЕЛЬСТВО"?

Издательство - это предприятие, занимающееся подготовкой и выпуском печатной продукции. Газеты - лишь один из видов такой продукции.

> Благодарю за участие и замечания!

Всегда пожалуйста! :)

2Simon:

>Мне искренне жаль, уважаемые, что данная тема
>скатилась к выискиванию грамматических ошибок
>в постингах друг друга. Поверьте, не эту цель
>я преследовал, создавая ее.

Хе, уже 80 с лишним страниц наобсуждали - дайте и к орфографии участников попридираться! :)

>Знаете, в русском языке существует такое замечательное
>выражение - "за деревьями леса не видно". Мне
>кажется, что оно очень точно подходит к данной
>ситуации, сложившейся здесь в последнее время.
>Что ж, те, кто хотел увести разговор в русло
>междоусобных разборок, кажется, добились своего,
>но продолжать общаться в таком ключе лично я не желаю...

Тогда внесите новую струю в обсуждение, и внимание участников переключится с выискивания ошибок на предложенный вами аспект темы.

2Кирилл Егоров
> Тогда внесите новую струю в обсуждение, и внимание участников переключится с выискивания ошибок на предложенный вами аспект темы.

Я не массовик-затейник, чтобы "внимание участников темы переключать". Я полагал, что имею дело с умными, образованными и интеллигентными людьми, которым небезразлична судьба родного языка, а не с любителями "выискивать соринки в чужих глазах" и поупражняться в злословии. :(
Если же больше нравится заниматься подобными разборками и соревноваться в грамотности - ради Бога! Но только без меня... Сорри!

2Simon:

А вот почему радеть о судьбе языка можно только в теории, а как до практики доходит, так сразу все?

2Halloween
Потому, что здесь форум, а не курсы русского языка.

Сегодня по телевизору диктор устойчиво предлагал "порезать помидоры". Я как от родственника такое услышу — сразу сатанею. А тут телевизор.

А на Невском висит меню. Ресторана. Солидного. Блюдо там одно предлагают. Куринное.

На границе карточки имиграционные для неграждан. Только на русском. "Почему?" — спрашиваю. "Чтобы уважали, супостаты, русский язык". Вхожу в терминал. Первое объявление — три ошибки. Кто тут что уважает?

Понял, что надо учиться грамоте. Срочно. Розенталь мне теперь почти родственником стал.

2Simon:

Я свою позицию озвучила выше. Но из уважения к тебе и потому, что тема твоя, развивать свою мысль дальше не буду.

2: Mr.Moonlight/17.08.06 12:29:02

<<Кирилл, хочу тебя успокоить - слово "бдитель" не является ошибкой, а, напротив, свидетельсвует о том, что у тебя есть чувство языка.
Вот результат короткогое разыскания. В.И.Даль среди синонимов и слов, близких "бдеть", называет: бдение, бдеющий, бдитель, бдительница, бдительность, бдительный, бдющий.

Написал шуточный стишок.

И над морфемой и лексемой,
Корпя и тщась, я сатанел.
И думал, может, черт с ней, с темой,
Но все же зрил в нее и бдел.
Я - сторож, ревностный блюститель!
Я - призиратель, зоркий бдитель!>>>
===========================================================
Ну, раз пошла такая пьянка, то режь последний огурец ;-)))
К вопросу о пресловутом «чувстве языка».

Глагол «бдеть» — «не спать, бодрствовать».
К. Прутков: «Бди!»

...Бадняк горит всю ночь, его стерегут и не спят, поэтому название обряда связывают с глаголом «бдеть» — «не спать, бодрствовать». Обряд распространен в Сербии, Герцеговине, Боснии, Далмации, Истрии (у православных и католиков), в западной, южной и центральной Болгарии, в Македонии, некоторых областях Хорватии и Словении. Первые сведения о нем относятся к XIII в. (Дубровник)...

Насчёт «блюсти»
http://spravka.gramota.ru/difficulties.html?let=б&id=24

Опять же, упоминалось понятие «устоявшееся словосочетание».
«Блюститель порядка» и т.д. – без сомнения, из этой категории.
А «бдитель порядка» (лично мне) режет ухо.

Никоим образом не призываю углубиться в дискуссию о церковнославянском
языке :-)))

ARoad
Не до конца понял твой постинг. И при чем здсь церковнославянский язык?

>>...«бдитель порядка» (лично мне) режет ухо<<

Мне тоже, но у Кирилла Егорова было "ревностные бдители чистоты русского языка". Есть небольшая разница.

~> Halloween:

Уважаемая (всё же) Halloween!
Я написал, в ответ на Ваши оценки и термины в мой адрес, достаточно объёмный ОПУС. Но подумав как следует, можно сказать, стёр его – решил не посылать. У меня нет СТОЛЬКО противоядия. Нет, и никогда не было. Я не занимался всю жизнь свою коллекционированием противоядий.

Вы констатировали:
[ P.S. Ваше замечание по поводу "конечно были" не выдерживает никакой критики. "Конечно" является вводным словом и отделяется запятой. ]

И спрашивали (интересовались):
[ Во всяком случае, такое правило сформулировано в справочнике Розенталя, а если Вы пользуетесь иными, не могли бы Вы привести соответствующую формулировку? ]

Вашу просьбу удовлетворяю (с радостью):

>>> Следует различать употребление одних и тех же слов и оборотов то в качестве вводных
(и, следовательно, выделяемых запятыми),
то в качестве усилительных (и запятыми не выделяемых), например:
Вы всё это понимаете, конечно?
(конечно — вводное слово).
Вы-то конечно приедете раньше меня.
(конечно, произносимое тоном уверенности, — усилительное слово). <<<

Источник:
"Правила русской орфографии и пунктуации", Москва, 1956 г. Дополнения: Москва, 2000 г.
Резюме:
Данный документ описывает правила орфографии и пунктуации русского языка, основанные на официальном документе от 1956 года. Также прилагаются перекрестные ссылки на свод поправок от 2000 года.
Статус данного документа:
Настоящие "Правила" должны служить основным источником для всех составителей учебников, словарей русского языка, специальных словарей, энциклопедий и справочников. Они должны быть практическим руководством для каждого, кто интересуется вопросами русского правописания.

~> Кирилл Егоров:
[ Издательство - это предприятие, занимающееся подготовкой и выпуском печатной продукции. Газеты - лишь один из видов такой продукции. ]

Я ведь Вас не об этом спрашивал! :)

~> Simon:
Не уходи из созданной тобою же темы! Пожалуйста!
Опять же... время расставит всё на свои места.
Ну ты же знаешь. :)
Тема ценнее и важнее всяческих ... (пип-пип-пип-пип-пип-пип-...).

p.s. Я начал понимать, - почему многие покинули этот сайт.

Друзья, давайте не будем ссориться. Ведь понятно, что все мы хотим одного: говорить грамотно и слышать в ответ грамотную речь.