Портвейный рок и портвейнизм

2Betsy
Еще один чепчик в воздух улетел... Там уже где-то Дусин витает.

2karp:

>2Eric:
>>Слышал я подобный материал (в широком смысле).
>>Фрэнка Заппу, Can, Magma и т.д
>Фигня эти ваши Beatles - сладкие, скучные, однотипные...
>слышал я подобный материал - Cliff Richard, Engelbert Humperdinck...
>Обратите внимание: "портвейнщики" - отражение
>в зеркале Ваших "снобов".


Кстати, нет. Я сказал - "в широком смысле". Просто как Фрэнк Заппа, так и Magma, - кумиры ругающих "стандартный набор".


>>Слышал я подобный материал (в широком смысле).
>Фрэнка Заппу, Can, Magma и т.д.
>>Не лучше ли послушать симфонии Бетховена или
>фуги Баха, если хочется поснобствовать?
>Ага. Дип папл, Назарет...


Ваша ирония совершенно не к месту. Есть общепризнанные классики классической музыки, есть общепризнанные классики рока. Всё очень просто.



>А не лучше ли послушать
>Sex Pistols, чтоб хаером потрясти?



Вот как раз, чтобы хаером потрясти, Sex Pistols крайне не подходят (у них и хаера-то не было). Я лучше под Юрай Хиповскую "Easy Livin'" хаером потрясу ))



>PS
>>сами Вы слышали-то, например, сольники того
>же Тёрнера
>Да, из конца 90-х.
>Вы обратите внимание - я всякими словами про
>"большинство" про совершенно неизвестные мне группы
>(и целые стили) не разбрасываюсь.
>А главное - списки воспринимаю как "советы ознакомиться"
>(которым, впрочем, можно и не следовать), а не
>конкурентов своему единственно верному.



Ага, особенно это заметно по Вашим сообщениям в стиле "опять толкают стандартный набор" )))

2karp:

>2Eric:


>Заметьте, все это у Вас появилось еще до "анти-портвейной" темы.


Но не до виртуальных "анти-портвейных" заявлений.

2Betsy:

>Ах, я пробежалась по теме и уже почти влюбилась
>в автора.
>Он интеллектуален, дерзок, читал «Солярис» и
>слушает «The Smiths»!!!

Так то так, но ещё бы хиппи не поливал. Я сама из прихиппованной семьи, мои родители не спились, не сторчались, ничего такого.
Отец умер от болезни, абсолютно не связанной с кайфом или каким-то подонством. Знаю несколько старых хиппарей в своём городе, лишь один из них сторчался и сбомжевался. Остальные вполне адекватны и вполне достойно могут обеспечить свою жизнь.

2Double Fantasy
"но ещё бы хиппи не поливал"
- Настоящему хиппи это должно быть пофиг. Ну, а прихиппованному - конечно...

2Eric:
>Кстати, нет.
Кстати, да. И речь не про последнюю страницу, и даже и не про эту тему.

>Есть общепризнанные классики классической музыки,
>есть общепризнанные классики рока. Всё очень просто.
Да, есть. Can, например. Или Стравинский.
Так что ирония там была очень даже к месту.

>Ага, особенно это заметно по Вашим сообщениям в стиле "опять толкают стандартный набор" )))
Да? Мне казалось, мои сообщения были: "Да чего спорить? Если любимые - значит любимые".
Ну и сами подумайте что написали: ну что общего у "Eric выдал стандартный набор" и "большинство" про совершенно неизвестные мне группы" или "списки воспринимаю как "советы ознакомиться"?

2Dying On The Vine:

>2Double Fantasy
>"но ещё бы хиппи не поливал"
>- Настоящему хиппи это должно быть пофиг. Ну,
>а прихиппованному - конечно...

Где критерий настоящести?

2Double Fantasy:

Фэнтези, тебе разрешаю остаться

2dusya5:

>2Double Fantasy:
>Фэнтези, тебе разрешаю остаться

О! Я твоя должница!

2karp:

>2Eric:
>>Кстати, нет.
>Кстати, да. И речь не про последнюю страницу,
>и даже и не про эту тему.


Ну, извиняюсь, когда сказали, что "Дип Пёрплы и прочие Назареты" нужны только "кучке совковых меломанов" (что совершенно не так), да, тогда я запротестовал. А так, обычно я наезжаю только в ответ.


>>Ага, особенно это заметно по Вашим сообщениям
>в стиле "опять толкают стандартный набор" )))
>Да? Мне казалось, мои сообщения были: "Да чего
>спорить? Если любимые - значит любимые".
>Ну и сами подумайте что написали: ну что общего
>у "Eric выдал стандартный набор" и "большинство"
>про совершенно неизвестные мне группы" или "списки
>воспринимаю как "советы ознакомиться"?


Списки я воспринимаю, как "советы ознакомиться", когда там нет бездоказательной критики того, что я считаю выдающимся в музыке. Почитайте, например, того же Скаруффи и подобных ему снобов, тогда поймёте ))

2Double Fantasy:

>Руки прочь! Он так Май Уей забацал...

И не думал трогать это недоразумение.

2Eric:
>Ну, извиняюсь, когда сказали,
Я? Не в стебном ключе, в этой (или соседней) дискуссии? Что-то сомневаюсь.

>Списки я воспринимаю, как "советы ознакомиться",
>когда там нет бездоказательной критики того
Ну и где Вы это увидели непосредственно в списке?
А чтобы Скаруффи ответить - полезно знать что за список-то у него, иначе... запахнет "портвейном" (как говаривают этой теме).

2Николаевцев:

>2Double Fantasy:
>>Руки прочь! Он так Май Уей забацал...
>И не думал трогать это недоразумение.

Ладно, ладно! Мир.

2Betsy:

>Он интеллектуален, дерзок, читал «Солярис» и
>слушает «The Smiths»!!!

Слушать музыку и ее же любить можно, не обладая этими качествами, поверьте. ("Немного" завидуя).

2karp:

>2Eric:
>>Ну, извиняюсь, когда сказали,
>Я? Не в стебном ключе, в этой (или соседней)
>дискуссии? Что-то сомневаюсь.


Да я не Вас имею ввиду ))


>>Списки я воспринимаю, как "советы ознакомиться",
>>когда там нет бездоказательной критики того
>Ну и где Вы это увидели непосредственно в списке?
>А чтобы Скаруффи ответить - полезно знать что
>за список-то у него, иначе... запахнет "портвейном"
>(как говаривают этой теме).


Тут дело не в том, что есть у Скаруффи в списке, дело в том, чего в списке у Скаруффи нет. И Заппу, Captain Beefheart и Can я слышал, а они у него на первых местах.

2Double Fantasy
"Где критерий настоящести?"
- Вы не путайте местных "хиппи" с труъшными. Местные в значительной своей части занимались фарцой, а фарца, как ни крути, это бизьнесс, там обдолбанным все время не походишь. Из этой среды, кстати, произошла некоторая часть успешных бизнесменов 90-х, что какбы намекает.

2Dying On The Vine:

>2Double Fantasy

>- Вы не путайте местных "хиппи" с труъшными.

Это-то понятно. Для меня самой, например, просто близко мироощущение Хиппи, остальное вторично. Хотя, всегда предпочту "неформальный" прикид чему-то мажорскому. И хайр нрвится длинный, и у женщин и у мужчин.

2Double Fantasy:

>2Dying On The Vine:
>>2Double Fantasy
>И хайр нравится длинный, и у женщин
>и у мужчин.


Полностью поддерживаю!

2Eric:
>И Заппу, Captain Beefheart и Can я слышал, а
>они у него на первых местах.
ну вот "большинство" превращается в несколько (ближе к немного).
И у перечисленных такое однородное творчество, просто только один стиль и ничего более. Впрочем, что со снобов взять...

2karp:

>2Eric:
>>И Заппу, Captain Beefheart и Can я слышал, а
>>они у него на первых местах.
>ну вот "большинство" превращается в несколько
>(ближе к немного).


Ну, там ещё Velvet Undergroung, которые мне нравятся, и Doors с Диланом и Янгом, которых я люблю. Не считаю, конечно, весь список Скаруффи неинтересным для себя.

Но Заппа и Can - IMHO, самые известные представители, скажем так, "снобистского списка".