Клуб «Пикейный жилет»

karp:
>PS
>Антон Орехъ:

karp подтвердил свою репутацию.

2Arbuz Дата: 14.03.13 14:43:38

>>Закон Магнитского, права человека...
Клали США на права. Почему они не изобретут Закон Саудитов?
Потому что нефть важнее.
>>Это дело проливает свет на всю неоднозначность Саудовской Аравии. Страна является традиционным союзником США в регионе

А у нас в союзниках Палестинский Хамас... Рады?

>>Иные лгут-лгут, остановиться не могут. Зато и презираемы.

Это о путлере?

2Green_N2:

>Вам бы с сотоварищами такую культуру, как у Николаевцева.
>Что-то я не встречал в Ваших сообщениях ни разу
>извинений, за Ваши необоснованные "наезды" на
>других, когда оказывалось, что Вы не правы.

Спасибо Вам, но не берите в голову. Мне все равно, что эти товарищи про меня пишут. Общение с ними давно прекратил.

2Николаевцев:
"Товарищам" тоже все-равно, что пишет Николаевцев и под какой ерундой он неподумавши подписывется.
Главное, чтобы он больше себе выходок, подобных той, за которую пришлось извиняться, не позволял.
Думаю, после того, как Николаевцева "шуганули" и в другой теме - урок он усвоил и в следующий раз будет думать перед тем, как спектали устраивать.

PS
А еще очень полезно сначала прочитать о чем речь, потом подумать - и только потом писать.

2karp:

>2Николаевцев:
>"Товарищам" тоже все-равно, что пишет Николаевцев
>и под какой ерундой он неподумавши подписывется.
>Главное, чтобы он больше себе выходок, подобных
>той, за которую пришлось извиняться, не позволял.
>Думаю, после того, как Николаевцева "шуганули"
>и в другой теме - урок он усвоил и в следующий
>раз будет думать перед тем, как спектали устраивать.
>PS
>А еще очень полезно сначала прочитать о чем речь,
>потом подумать - и только потом писать.

А с каких пор "яйца, Курицу учить начали"?

2sanders:

> эта работа и доклад существуют.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/9995371/churov_pereadresoval_k_psihiatram_somneva...
http://kommersant.ru/Doc/2144835
Участники семинара Владимира Якунина пересчитали думские выборы
Семинар состоялся осенью 2012 года (доклад был отправлен в печать в декабре), но господин Сулакшин утверждает, что до вчерашнего дня доклад обнародован не был.
Главный вывод доклада — итоги выборов были сфальсифицированы, КПРФ набрала на самом деле около 30%, «Единая Россия» — 22%, эсеры — 16-17%. Этот расклад был вычислен «при помощи математически-статистического метода», пишет издание. По мнению авторов доклада, Путину на президентских выборах приписали «всего» 12%, поскольку после протестной активности была «дана команда на честные выборы».

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1029690-echo/
Павловский
доклад появился. Это очевидно зондажная вещь, это такой легкий, в общем, в сущности, такая виртуальная атака на «Единую Россию», напоминание ей, что можно, как говорится, выбрать... Мы можем выбрать Владимиру Ильичу другую вдову

2karp:

>Антон Орехъ: Вот такая у нас оппозиция

эти "орехЪи" могут звиздить еще лет ...надцать,но у их компашек (ПравДело, яблон, СПС етс) на фед.выборах -любых, подтасованных или не очень - как было меньше 1-2 процентов, так и будет. Это началось с 2003, когда фальшак по следам введенной ГАС-Выборы (Пономарев занимался) пытались отловить,но не наросло СПС-у и тогда.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/06n/n06n-s16.shtml
Идея создания системы FairGame принадлежит бывшему менеджеру нефтяной компании “ЮКОС” Илье Пономареву
http://www.ancentr.ru/data/media/arch_media_3002.html
После Нового года, когда обработали копии протоколов с еще примерно 10% участков, доля СПС и "Яблока" опустилась до 4,3% и 4,7% соответственно
... официальные результаты СПС (4,0%) и "Яблока" (4,3%) практически совпали с результатами проведенного лишь наполовину параллельного подсчета
....
Источник: Известия, 6 августа 2007 года

Правые партии слились в унитаз 10 лет назад и с тех пор лишь вякают из подворотен на более успешных. Некрасиво. Они ведь вроде дЭмократы, либералы,т.е. - за "всеобщие,равные и прямые" выборы, или как?так?
ну тогда пусть "орехЪ" и Ко наберет чуток побольше своих нынешних 1-2 процентов,для начала. Тогда может лаять из подворотни увереннее.

Шавка

2presnja:
>как было меньше 1-2 процентов, так и будет
Очевидно, что это не так.
Оценка снизу - процент Прохорова.
Опять же, по знакомым - ни одного "коммуниста" или поддерживающего Зюганова. Но на выборах - за Зюганова проголосовала половина (те самые "протестные голоса").
Вот и считайте.

Что нет доверия никаким "старым" партиям - тоже очевидно. "Яблоко" и СПС - уже по сути не существуют.
Что официальные комммунисты продали и предали все что только могли - что тут обсуждать-то? Есть Дума, есть результаты голосований, есть такой же полный банкрот в лидерах.

>Это началось с 2003
А сейчас 2013. Много чего поменялось.

2karp
-"Яблоко" и СПС - уже по сути не существуют.

по поводу "Яблока" не соглашусь, даже при сегодняшнем кризисе либеральных партий,у нее есть постоянный электорат,пусть это сейчас 2%,но стратегически ее идеологию могут понять,и принять многие. Есть одно но:кроме Явлинского,который уже "тяжеловат на подвиги" у партии нет лидера,который мог бы на идеологическом фронте биться,и тут правильнее было бы опереться не на олигархов,а попробовать себя в роли эдакого профсоюза квалифицированных специалистов, рабочих,творческих людей,частных мелких и средних предпринимателей(ЕР формально представляя их просто грабит). Рано,или поздно к этому придет кто-то,возможно партию назовут по другому. СР-партия точная копия ЕР,только риторика левее.Имхо,разумеется.

2karp:

>по знакомым - ни одного "коммуниста" или поддерживающего Зюганова.

я на выборах с 90х, мне пришлось побывать на многих тусовках, знакомые давно занимались с фальсификациями.
Не надо аргумента" от 7 знакомых", "посмотревших кино" которым "не понравился Говорухин,_поэтому_ "он вообще всем не нравится". Есть полит.арифметика,выборная в т.ч. очень спесифисская "наука". Есть "отшибленная память". Про прецедент 2003 все до единого забыли, это я год назад раскопал и ввел в оборот .
самоцитата
09.03.2012
Re:вопрос по параллельным подсчетам протоколов. 2003 и 2007
ты вроде бы участвовал в набивке данных в 2003
Дай по возможности свои комменты и желательно цифры, фамилии, охват по Москве
конец цитаты

Счас рынок,да? впаривать фуфло не красиво. Сколько касьяновы-немцовы и прохоровы будут кормить "нас скоро будет много" и "за нас проголосуют"? Либ-дем пусть предъявят засчитанные прОценты,полученные в борьбе без фальшака, по годам. А они делают вид, что все забыли. Детский сад.

2presnja:

>Правые партии слились в унитаз 10 лет назад и
>с тех пор лишь вякают из подворотен на более успешных.
>Некрасиво. Они ведь вроде дЭмократы, либералы,т.е.
>- за "всеобщие,равные и прямые" выборы, или как?так?

Не совсем так. Вот Латынина, которая сама себя называет либертарианцем, предлагает отсечь люмпенов от голосования путём нехитрого приёма - избиратель может отказаться от голосования и получить небольшую денежную сумму, напрмер, 500 руб. Естественно, люмпены типа биологической матери погибшего в США мальчика предпочтут денежку. В этом есть резон - субпассионарии не задумываются о судьбе своей страны, им главное удовлетворить желания здесь и сейчас. Поэтому они склонны голосовать за проходимцев-популистов, обещающих каждой бабе по мужику и каждому мужику по бутылке. О том, что будет через несколько лет, они не задумываются.

Кстати, либерализм, в отличие от фашизма, вполне допускает дискуссии. Вот Илларионов (либерал из либералов) до сих пор ожесточённо критикует политику Гайдара, развенчивая миф о спасителе России.

2YUIS:

>Не совсем так. Вот Латынина, которая сама себя
>называет либертарианцем, предлагает отсечь люмпенов
>от голосования путём нехитрого приёма - избиратель
>может отказаться от голосования и получить небольшую
>денежную сумму, напрмер, 500 руб

вопрос про" всеобщие,равные и прямые" всегда был и остается пробным камнем, из-за него иногда революции происходили.

>Латынина, которая сама себя называет либертарианцем

Называть себя кто угодно может кем угодно. Слова, в т.ч. либерал и демократ, абсолютно резиновые и истасканные. Главные либерал-демократы в Рассее с 1991 это одна партия,которая предпочитает называть себя сокращенно-ЛДПР, или по фамилии лидера Жирика. И что с того?

upd ссылка вроде молчит,вот рабочий пруфлинк
http://www.ancentr.ru/data/media/arch_media_3002.html?print

2Arbuz:

>Вы просто лгун, если всерьез сравниваете Саудовскую
>Аравию и Россию.

Вот еще свежий "креативчик")

Блогера Алешковского задержали в "Пулково" за фотосъемку
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/03/130315_aleshkovsky_arrest_pulkovo.shtml

2presnja:
>_поэтому_ "он вообще всем не нравится"
А кто так говорил? Сказано было, что очень большой процент голосов у СР и компартии - протестные-либеральные.
В "столицах" Прохоров обошел Зюганова (при том, что "протестные либералы", как я уже приводил пример, подбросили голосов и Зюганову тоже).
Фальсификации в Москве - они не анти-Зюгановкий характер носили, так что на соотношение голосов Прохоров/Зюганов вряд ли сильно повлияли.
Вот такая "арифметика".

Какое отношение выборы 2003 и 2007 имеют к 2013? Тогда "центристы" и "либералы" вообще не пришли и сами "слили" все эти партии (на что у коммунистов смелости не хватает).

>Сколько касьяновы-немцовы и прохоровы будут кормить "нас скоро будет много"
Какое отношение имеют к современным либералам имеют эти люди? Только то, что за одного из них проголосовали как за символ и он набрал очень даже солидный процент?
Собственно, я вот о чем: упоминутый Орехъ и прочие кого вы отнесли к "либералам" - уже совершенно другое движение, к СПС и Яблоку имеющее очень отдаленное отношение (или вообще не имеющее).
А коммунисты - как были массовкой под управлением Зю, так ей и остаются.

PS
Про "не понравился Говорухин,_поэтому_ "он вообще всем не нравится" - это ж Вы, скорее, так говорите, когда про 2% у либералов упоминаете.
Про подсчеты - не совсем понял при чем тут 2003 и 2007. Про них - прекрасно помнят.
Если "арифметика" говорит о приписках Прохорову - интересно было бы посмотреть.

2fab:
>по поводу "Яблока" не соглашусь, даже при сегодняшнем
>кризисе либеральных партий,у нее есть постоянный
>электорат,пусть это сейчас 2%
Ну да. Вот это и есть те самые 2% (наследников СПС и "Яблока"), о которых говорят "коммунисты".
Но офрмившееся в прошлом году либеральное (называй как хочешь) движение - гораздо "ширше".

>СР-партия точная копия ЕР,только риторика левее
Ну да. Ну и люди там встречались поприличнее...

2karp:

>>СР-партия точная копия ЕР,только риторика левее
>Ну да. Ну и люди там встречались поприличнее...

-- О которых даже оппоненты говорят следующее:
"Я знаком с dgudkov, мне приходилось оппонировать ему на дебатах. В том числе, благодаря этому я понял, что у нас во многом схожие взгляды на политику и будущее России (с поправкой на некоторые расхождения в оценках текущей ситуации и на то, что я несколько «правее»). И ему, и его отцу я искренне желаю удачи. Право слово, самое время снять шляпу: перед нами люди, которые ориентируются на своих избирателей, а не на партийную номенклатуру и не на удачную карьеру на лоялистском поприще, где, как говаривал кот из одного мультфильма, «неплохо кормят»."
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/na-isklyuchenie-gudkovih/2813444/

Латынина, в общем, дело предлагает, одна проблема - неконституционно предложение.

2sanders:
>http://yablor.ru/blogs/na-isklyuchenie-gudkovih/2813444/
Вот это интересно подмечено - оппозицией у нас теперь считаются только те партии и движения, съезды которых может посетить Путин с набором комплиментов.

2Flaming Rain:

>Латынина, в общем, дело предлагает, одна проблема
>- неконституционно предложение.
-- Я что-то запамятовал, что она предлагает? На вилы что-ли?

2Flaming Rain:
>Латынина, в общем, дело предлагает, одна проблема
>- неконституционно предложение.

Да оно просто уголовное: подкуп избирателей.