Клуб «Пикейный жилет»

К вопросу об этой нашумевшей аварии. Я сам из Ярославля, поэтому понятно что наслушался разных версий, в том числе и от "очевидцев". По одной из них самолет взлетал в связи с ожидающимся прибытием важных шишек типа Тупина с запасной полосы, длина которой была несколько меньше основной, мотив был такой-у вас неполная загрузка, поэтому взлетите.

2yellow submarine:

>2YUIS
>>А что касается сравнения цен... Те, кому за
>40, проходили же в институтах политэкономию социализма,
>там открыто заявлялось, что при социализме цены
>сознательно назначаются не равными стоимостям.
>Цены на социально значимые товары и услуги были
>ниже себестоимости, на всё остальное - значительно
>выше. Отпускная цена завода на Жигули (включая
>прибыль!) была порядка 1200 руб, розничная - более
>6.000 и так во всём.
>Всё верно пишете, только в советских учебниках
>по политэкономии такое никогда открыто не писалось.
>По крайней мере в моё время (середина-конец 60-х).
>Хотя вполголоса говорилось, и все об этом знали.

Я закончил Московский финансовый институт в 1983 году (на несколько лет раньше обсуждаемого здесь Прохорова). Честно говоря, плохо помню, что конкретно было написано в тогдашних учебниках по политэкономии, ибо эти учебники были совершенно дурацкие, но в учебнике по финансам СССР это было, без конкретных цифр, естественно. Иначе курс "Финансы СССР" был бы совершенно бессмысленным. Вообще, атмосфера в институте была довольно либеральной. Например, в конце 70-х в стенах института прошла большая общесоюзная дискуссия о роли золота. Некоторые наши преподаватели утверждали, что золото демонетизировалось, т.е. перестало быть всеобщим эквивалентом. С точки зрения ортодоксального марксиста это ересь. Но никто за такие слова не пострадал, хотя Суслов был ещё жив.
Преподаватель истории КПСС на лекциях рассказывал о репрессиях и т.п., предваряя это словами: "Вы же будущие международники, вам придётся дискутировать с иностранцами". Меня на семинаре уличили в проповеди монетаризма, дружно посмеялись по этому поводу. А на семинаре по финансам СССР преподаватель вообще договорился до антисоветчины ))) Мол, то, что подавляющее большинство трудящихся являются "несунами" вызвано тем, что эти трудящиеся инстинктивно чувствуют, что получают несправедливо маленькую долю в общем "пироге". Вот и восстанавливают справедливость...

Интересно, что и в каких выражениях об этом писали наши кураторы по линии конторы глубоководного бурения?

2Matador:

>2 sanders.
>Люди, которые занимаются этими вопросами тупее
>вас?

-- Так я и спрашивал людей, которые в курсе этих вопросов, а отвечает мне такой же спец, как и я.


> Чёрный ящик воздушного судна, это прибор
>регистрирующий всё, и человеческий фактор в том
>числе. Исправить он ничего не может, также как
>и камера установленная в кабине пилотов.

-- Только эти ящики порой вообще не находят. Вот меня и интересует вопрос, почему нельзя передавать всю информацию с него сразу на землю, чтобы потом не искать и не восстанавливать изуродованный носитель. А так же видео. Речь не идет об исправлений аварийной ситуации в конкретном случае, ясно, что только летчики могут ее исправить. Речь идет о выяснений причин ее возникновения. Например, во время полета ту 154 на автопилоте на высоте 11000м, он, из-за падения тяги двигателей, свалился в плоский штопор. Перед этим в кабине была полная тишина. Так и не выяснили, то ли они все спали, то ли их там вообще небыло.

Ну да ладно, что я тут перед вами? Подожду, может специалисты найдутся.

2Matador:

>А мне ссылочки совершенно ни к чему
...Вроде не про вас любимого гутарили...
Ну да ладно...нет ссылок и не надо,удивился бы если бы они оказались...

2yellow submarine:

>нет Теплого Стана

Кооперативные то квартиры тут причем?Это вообще отдельный разговор.

2yellow submarine:

>Я привел в пример молодых специалистов с высшим образованием

Ямы им...Перспектива,что тогда что сегодня,не надо создавать образ,что вот мол закончил институт и те в Теплом стане хату дали+ ОКЛАД...

>> Чёрный ящик воздушного судна, это прибор
>>регистрирующий всё, и человеческий фактор в
>том
>>числе. Исправить он ничего не может, также как
>>и камера установленная в кабине пилотов.
>-- Только эти ящики порой вообще не находят.

Я в армии занимался тем, что после каждых полетов Ми-8, снимал эти черные ящики оранжевого цвета, таскал их в технический корпус и там мы снимали с них показания, которые писались на стальную проволоку намотанную на катушки.
мы помнится даже музыку пытались на них писать. но уж больно хреновое качество выходило.))
Потерять, а тем более сломать такой ящик затруднительно. Стьенки у него были толстенные, весил он изрядно.))






.

2sanders:
>-- Вам по слогам? Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО. Как водители
>устанавливают видеорегистраторы в своих авто
Не, вот тут Вы совсем не то написали. Эти видеорегистраторы не фиксируют показания приборов. В самолете от камеры, направленной на панель приборов - нет никакого смысла. Это, простите, каменный век. Ну можно еще камеру установить, чтобы посмотреть с каким вырпажением лица пилот произнес, что двигатель загорелся... но смысл-то от этого какой?
Вот эти "черные ящики" (не важно как их назвать) фиксируют огромное количество параметров, Вы с камеры и сотой их части не снимете. Ну какой смысл смотреть что примерно во столько-то он повернул ручку примерно на столько-то, если у Вас есть данные с бортового компьютера? Это просто на уровне здравого смысла.

>Только эти ящики порой вообще не находят. Вот меня и интересует вопрос,
>почему нельзя передавать всю информацию с него сразу на землю
Вот это уже совершенно другой вопрос. И вот он - именно к профессионалам. Очевидно, что при современных средствах связи - вряд ли возможно организовать стабильный пропускной канал, чтобы совсем отказаться от черного ящика. А вот двигаться в этом направлении (например "сливать" все данные при взлете/посадке) - вот тут уже интересно будет послушать делается ли что-то в этом направлении и про перспективы и ограничения.
Вы просто недооцениваете объем работ и переоцениваете существующие технологии. Это огромный объем работ, включая согласование стандартов, и их сейчас можно только начать. Когда подобное "дойдет" до Ярославля - вот тут-то и проблема...

2Rom:
>с запасной полосы, длина которой была несколько меньше основной
Так эта запасная полоса есть или ее нет? Везде говорилось, что ее просто нет.

2yellow submarine

>2Holly Roller
>Подходим к жрачке. На тех же условиях. 400 советских рублей VS 40.000 "общечеловских"

>>Все Ваши сравнения в корне неверны. Кто Вам сказал, что 400 сов. рублей равны 40 тыс. нынешних, то есть один к ста? Так было три года назад, но с тех пор рубль на треть девальвировался и теперь 400 советских рублей равны 52-56 тысячам, а вовсе не 40.<<

Это умозрительные рассуждения. А если сравнивать покупательную способность, то вот что получается.
Сегодня за 400 рублей можно купить килограмм отличной охлажденной говядины без костей. Т.е. на 40 тыс. это получается 100 кг. Можно взять грудинку на борщ, это будет намного дешевле. И все свежайшее, отечественного производства. Можно взять на каком-нибкдь левом рынке, мороженный импорт, совсем недорого встанет.
В СССР килограмм говядины в магазине стоил 2 руб. (свинины - 2.10, а баранины - 1.90). Значит в советское время можно было купить 200 кг говядины. Мороженной, с костями. Часто вес костей равнялся весу мясной части. И это в том случае, если повезет, и при этом постоять в очереди. Сколько морозилось то мясо, неизвестно. Если на рынке, то говядину без костей никто дешевле тех же 4 руб. не продавал. С небольшой косточкой 3.50 - 3.70.
Так что фифти-фифти, а с учетом сервиса (в некоторых магазинах можно делать заказы) и отсутствием очередей, преимущество явно за сегодняшним временем.
Яйца. Сегодня я в Голицыно, по дороге на дачу, покупаю десяток великолепных крупных яиц (из Ярославской области) за 40 руб. Иногда продаются крупные белые яйца, двухжелтковые - но на них не всегда попадаешь. Тебе их запакуют, в картонные формы и и аккуратно уложат в полиэтиленовый пакет. Стало быть на 40 тыс. можно купить 1000 десятков яиц!
В советское время яйца приблизительно соспоставимого качества продавали в картонных коробках по 1 руб. 34 коп. за десяток. Делим и получаем, что на 400 руб. можно было купить... 298 десятков. Как говорится, почувствуйте разницу.:) Понятно, что ни 298, ни тем более 1000 десятков в месяц не потянуть даже очень многодетной семье, но факты интересные.
По хлебу тут писано-переписано, но скажу, что даже если покупать французские багеты по 40 руб. штука, то за 40 тыс. - 1000 багетов, столько не сожрать. Я беру себе рядом с домом половину бородинского, мне хватает на 3 дня. Жена вообще хлеб не ест.
Не помню сколько стоили в советское время макаронные изделия, но сейчас есть очень дешевые, считать неохота. Конечно, по качеству с советскими "толстыми" макаронами ничто не сравнится, я их очень любил, но их в 70-80- тоже надо было доставать, даже в Москве.
Сколько стоил рис не помню, но отлично помню его качество, особенно развесного - серый, с мелкими камешками и комочками грязи. Полчаса надо было промывать. Сегодня рис любых видов и сортов, и если не гнаться за дорогим, то вполне подъемная цена. Моей матери, пенсионерке, ей скоро 83, на месяц хватает 2-3-х пачек по 800 грамм.
Курятина сегодня, на мой взгляд, дороговата, но все равно почти вдвое дешевле мяса. А в советское время венгерские куры шли по 3 руб. 50 коп. килограмм, и за ними всегда выстраивалась огромная очередь.

Понятно объяснил? О чудесах техники, самой разнообразной, доступной сегодня почти любому, говорить не буду.

Разумеется, сегодня в большинстве областных центров даже 40 тыс. на двоих заработать удается далеко не каждому, я бы сказал, что не многим. Но и в советское время 400 на двоих - было большой редкостью даже в Москве. А в Москве сегодня 40 тыс. на двоих зарабатывают совсем уж неуспешные люди. Мы с женой совсем не богачи, но у нас все равно в месяц получается около 100 тыс. А наша дочь одна получает больше.

Есть же фото ярославского аэродрома...

2Holy Roller:
>Есть же фото аэродрома...
Ну да, в теме уже давали съемку.
Ну, может, чего не заметили или не поняли, а местные знают...

Это не тот случай, когда режиссёру XXX... съезда КПСС не дают покоя лавры Лени Рифеншталь и Джорджа Лукаса.

Просто он показывает нам фигу в кармане)))

2Олег Игоревич Мокряков:
>Просто он показывает нам фигу в кармане)))
А спорим - найдется такой же "ракурс" и с концерта Маккартни.

2karp:

>2Rom:
>>с запасной полосы, длина которой была несколько
>меньше основной
>Так эта запасная полоса есть или ее нет? Везде
>говорилось, что ее просто нет.

Я несколько неточно выразился. Как таковой запасной полосы нет, но поскольку ожидалось прибытие випов на основную, то Як отправили взлетать с рулежки, что в принципе возможно. А она реально короче. Хотелось бы конечно посмотреть фото грунта, по которому он катился во время взлета. Но только не нашел почему-то в сети. Там должно бы было быть видно с какой полосы он взлетал.

>А в советское
>время венгерские куры шли по 3 руб. 50 коп. килограмм,
>и за ними всегда выстраивалась огромная очередь.

Напомнило забавную историю. В советское время у одного начальника в Минфине стало страшно вонять в кабинете, невозможно было находиться. Всё перерыли - ничего не нашли, даже пол вскрывали - думали, что мышь сдохла. Потом оказалось, что принесли мужику "профсоюзный заказ", в котором была та самая мороженая курица. В запарке он кинул заказ в сейф и забыл о нём, курица разморозилась и...

2karp:
>А спорим - найдется такой же "ракурс" и с концерта Маккартни.

Столько организованно сидящих серьёзных затылков в одинаковых пиджаках на Макке - это вряд ли.
(Разве что на одном концерте Дип Перпл около 4 лет назад)))

2Олег Игоревич Мокряков:
>Столько организованно сидящих серьёзных затылков в одинаковых пиджаках на Макке - это вряд ли.
Легко. Как и личную встречу с "черным властелином".
Опять же - ну нет ничего похожего в этих картинках, нет...

отношение к этому действу - понятно и очевидно, потому и не понимаю - ну чего за уши-то притягивать?

2Mr.Moonlight:
***По хлебу тут писано-переписано***

Про хлеб вообще смешно говорить. Мука (высший сорт) стоит 13 рублей килограмм. 13.000 рублей - ТОННА
Это, конечно, если не в Глобус Гурмэ покупать...

P.S.
А я яйца покупаю в гипермаркете. Называются "Окские". 36 рублей десяток. Здоровенные, высший сорт... Аж 108 рублей в месяц уходит.