Клуб «Пикейный жилет»

Dmitryj

Кстати, о мародерах. Премьер Эстонии (премьер, а не какаой-нибудь журналист) назвал погребенных под памятником пьяницами и мародерами. Он ведь не идиот (по крайней мере внешне), знал, что говорил. Значит, сознательно шел на обострение, сознательно оскорблял Россию. Европа и наши гунявые демократы этого, разумеется, не заметили. Еще бы, это ведь не какое-нибудь "Она утонула", когда весь мир зарыдал от гнева.

papan

Топорность действий эстонского премьера и у меня вызывает протест.

Uliss13

Высказывание Ансипа о "мародерах" было неумным и откровенно провокационным.

yellow submarine

Вы уж определитесь, какое высказывание Вы отстаиваете: "У нашего народа таких сомнений тоже нет <что Конституция соблюдается>" или "конституция - это одно, а реальная жизнь - совсем другое!"

Что касается эстонцев, то репрессии проводились, как Вы знаете, в два приема - до войны и после. Вам papan уже отвечал, что в каждой эстонской семье есть репрессированные родственники или знакомые, и это более важное свидетельство, чем отчеты НКВД (кстати, ссылку дайте, пожалуйста, на источник...)

То, что часть эстонцев пошли воевать добровольно и участвовала в карательных операциях, не может прощаться, как и любые военные преступления. Но такое поведение до некоторой степени становится понятным, если принять во внимание, что Эстония в 1939 г. оказалась разменной монетой в советско-германских играх за передел Восточной Европы и была поглощена наподобие того, как это произошло с другими странами этой зоны. Отчасти, очевидно, сказалась и угро-финская солидарность и пример финнов, которые отстояли свою независимость с оружием в руках.

Это будущее эстонии.

2Uliss13:

>Mikhail :"О расстреле Хрущева1962 году я узнал
>где-то в районе 1991"
>Ты ничего не путаешь?
по моему в Новокузнецке он расстрелял рабочих

2seal:

>принцип! (Правда этот принцип сегодня, на зачтении
>Послания к Фед.Собранию по команде нынешнего президента
>депутаты дружно засунули сами знаете куда - повиновение
>"по вертикали" главнее любых принципов)

тоже сидели
им очки надо набирать

кстати, интересно было бы узнать разные расклады
за и против ЕБН

мне жена говорила, что по каким то опросам за 25%
я на ЭХЕ опрос видел за 56%

2yellow submarine:

>Mr.Moonlight
>"Это сегодняшняя власть купается под золотым
>дождичком, в котором нет ни малейшей ее заслуги".
>- Из золотого дождичка само собой тоже ничего
>не делается. Им еще надо уметь правильно распорядиться.
>Стоило немалых усилий переломить сопротивление
>доставшихся Путину "в наследство" от Ельцина

самое трудное еще впереди
нажитые большим трудом капиталы надо легализовать на западе

2Mikhail:

>2Uliss13:
>>Mikhail :"О расстреле Хрущева1962 году я узнал
>>где-то в районе 1991"
>>Ты ничего не путаешь?
>по моему в Новокузнецке он расстрелял рабочих
В Новочеркасске:
http://www.svoboda.org/programs/TD/2002/TD.060202.asp

2илюха:

>Всем привет,
С возвращением!

Mikhail

По телефонному опросу, проведенному в программе Соловьева, ответы об отношении к эпохе Ельцина распределились примерно в соотношении 20 за - 80 против. На "Эхе" проводился опрос о том, дала ли эта эпоха молодежи больше хорошего или плохого. Результат был 56% (больше хорошего) - 44% (больше плохого).

Я сегодня читал интервью с послом Эстонии.
Они проведут перезахоронение по всем правилам:
- в присутствии представителей России
- с определением личности по ДНК
- с урегулированием процедур с родственниками
и т.д.

Я читаю и возмущаюсь - наши буржуи братьям-белорусам, которых во время ВОВ четверть полегла, они газ по 200 с ли***м залудили, а Эстонию, где свое СС было сформировано, они же, получается, субсидируют?

Надеюсь, Пу проведет разъяснительную работу с барыгами, чтобы те перенаправили товаропотоки хотя бы в ту же Литву, пущай там Юргис временно пожирует, пока мы новые порты не выстроим.

http://www.rambler.ru/news/events/balticstates/10263463.html

"В торговле с Эстонией Россия занимает четвертое место после Финляндии, Швеции и Германии. Товарооборот между Эстонией и Россией в 2006 году составил 1,5 млрд евро. Доля экспорта Эстонии в РФ составила 8,8% от всего объема экспорта, доля импорта в РФ - 13,2%.

В январе 2007 года, по данным департамента статистики Эстонии, больше всего товаров было ввезено из России (17% от всего импорта), Финляндии (17%) и Германии (12%). Россия впервые стала основным торговым партнером Эстонии в области импорта. Больше всего в этот период из России ввозилось минерального сырья (75% импорта из России), а также леса и продукции деревообрабатывающей промышленности (10%).

Основой российского экспорта в Эстонию традиционно являются товары топливно-сырьевой группы - природный газ, нефтепродукты, каменный уголь (40%). Россия на сегодня сохраняет монополию на поставки газа в Эстонию. Цена поставляемого РФ газа составляет $50-80 за тысячу кубометров. 7% российского экспорта в эту страну приходится на черные металлы. Ввозимая в Россию продукция представлена преимущественно товарами легкой, пищевой промышленности, сельского хозяйства. Одной из основных статей эстонского экспорта в РФ являются морепродукты, которые составляют пятую часть всего рыбного экспорта Эстонии.

Существенное значение для экономики Эстонии имеет использование Россией ее транспортно-коммуникационной инфраструктуры. Поступления за транзит товаров по железной дороге, автотранспортом и главное - через эстонские порты составляют значительную часть ВВП страны (по некоторым оценкам до 30%). 65% транзитных грузов, предназначенных для перевалки в морских портах Эстонии, проходит через восточные ворота - пограничную железнодорожную станцию Нарва. Всего в 2006 году грузооборот торговых портов Эстонии составил около 47 миллионов тонн, две трети этих грузов - поступившие из России нефтепродукты, уголь, минеральные удобрения, древесина и сельхозпродукция.

По данным Министерства иностранных дел Эстонии, в 2006 году Россия инвестировала 2,5 млрд крон, а в то же время Эстония инвестировала в России 3,7 млрд крон."

Uliss13 Дата: 27.04.07 14:29:35
>>Когда весной 93 года в столице шли митинги, то на одних кричали: Хасбулатов, убирайся в Чечню!, на других - "Козырев, убирайся в Израиль!"
Первых именовали демократами, вторых - фашистами. С тех пор демобщественность не изменилась. Поглупела только<<

Я, например, не припомню, чтобы либерально мыслящие люди, стороннкии европейских демократических ценностей, собирались и кричали подобное тому, что Вы написали. Может, напомните, где это происходило.
А вот второй лозунг я слышал, и знаю, откуда он доносился. Хотя никогда не понимал его логики - почему российский гражданин Андрей Козырев должен убираться в Израиль?
Объясните, как "общественность" может поглупеть или поумнеть.

>>Кстати, о мародерах. Премьер Эстонии (премьер, а не какаой-нибудь журналист) назвал погребенных под памятником пьяницами и мародерами. Он ведь не идиот (по крайней мере внешне), знал, что говорил. Значит, сознательно шел на обострение, сознательно оскорблял Россию. Европа и наши гунявые демократы этого, разумеется, не заметили. Еще бы, это ведь не какое-нибудь "Она утонула", когда весь мир зарыдал от гнева<<

Весь мир зарыдал не от гнева (что Вы придумываете), а от удивления. И сказано это было на весь мир в итервью известнейшему журналисту. А эстонский премьер где делал эти высказывания? Но в любом случае, если он действительно именно так говорил, то он дурак и скотина. Только как это оправдывает наше вмешательство во внутренние дела Эстонии?
Впрочем, Вы тоже недалеко ушли от эстонского премьера. "Гунявые демократы" - это кто такие?

bk Дата: 27.04.07 13:29:23
>>Mr.Moonlight
>>Стоп. Где хоть одно моё слово, что я против того, что митинг в Таллине разогнали? Не сочиняй пожалуйста<<

Хорошо, не буду. Зачит, ты одобряешь разгон митинга?

>>Любая публичная акция, не разрешённая властями, считается незаконной и должна быть пресечена. Это моё мнение, попрошу его запомнить и очень попрошу не придумывать за меня мои ответы
Да и про молодчиков ты пока уверен быть не можешь<<

Хорошо, запомню. И не буду придумывать за тебя твои ответы. Насчет публичных акций, нет в праве таких категоричных положений, но ты можешь придерживаться любой точки зрения. А что касается молодчиков, то я абсолютно уверен. Не ветераны же громят центр Таллина.

>>Так вот ты ответь - почему у тебя двойные стандарты?<<

Отвечаю. Потому что не привык и не хочу все мерять одним аршином.

А теперь ответь ты. Считаешь ли ты, что российская реакция на демонтаж памятника и перенос захоронений вызвана только благородным негодованием, или там есть иная подоплека?

Mr.Moonlight
Своё отношение к несанкционированным выступлениям я уже высказал.
Но я не могу приветствовать непрофессиональные дейсвтвия властей, в результате которых гибнут люди. Одно дело - освобождать заложников, и совсем другое - пресекать бунт.

Про аршин замечательно - т.е. когда тебе что-то не нравится в России, ты готов искать что угодно в законодательстве, Конституции, но чтобы осудить. А если тебе что-то не нравится в про-российских выступлениях на Западе - ты готов во всём оправдать действия зарубежных властей.
Это не аршин, это обыкновенная политика двойных стандартов.

На твой последний вопрос у меня ответа нет. да он и не нужен. Только параноик будет искать в том, что случилось, руку Москвы.

2Dmitryj:

>Mikhail
>По телефонному опросу, проведенному в программе
>Соловьева, ответы об отношении к эпохе Ельцина
>распределились примерно в соотношении 20 за -
>80 против. На "Эхе" проводился опрос о том, дала
>ли эта эпоха молодежи больше хорошего или плохого.
>Результат был 56% (больше хорошего) - 44% (больше плохого).
интересно было бы узнать как обстоит дело по соцопросам в оценке Ельцина.
к примеру мой коллега из Устюга говорит, что из 20000 населения за Ельцина будут человек сто.

Извиняюсь за резкость, но то, что происходит сейчас в Таллине чудовищно, бесчеловечно и абсолютно абсурдно!!!!
Стыдно, больно, горько и обидно

Вот статья по поводу всего происходящего на официальном сайте BBC (к сожалению, пока один из немногих зарубежных сайтов где более-менее внятно, что-то об этом написали):

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6598269.stm

А здесь можно почитать комментарии людей со всего мира (также можно высказаться самому):

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thread.jspa...tl=20070427203210&messageID=2733568�