Corvin (27.03.22 16:32:29): >По поводу удаления. От идеи попробовать сделать удаление сообщений решили отказаться. >Это разрушит цепочки сообщений и логику во многих темах.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 28.03.22 14:28:39
2Simon: >Я упомянул сайт beatlesclub.ru лишь для того, >чтобы сказать, что их практика показала, что ничего >страшного в удалении чьих-то сообщений на подобном форуме не было.
Как я вижу, сайта beatlesclub.ru больше нет. Да уж... ничего страшного.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 28.03.22 14:25:16
2Simon: >Совершенно некорректное сравнение. Ну, причем тут дети? Я говорил о нажитом имуществе (читай, >публикациях), а дети - это никакое не имущество.
А с кем то имущество было нажито? С сайтом? И как его делить? Наверное юзеру нужно обратиться в суд (который был предусмотрен в условиях соглашения о браке, в пункте о расторжении оного). И тогда суд, скорей всего поделит "совместно нажитое имущество" пополам: половину букв юзеру, половину сайту. Ну, а ежели такого пункта в документах о создании брака не было, то и нет предмета разговора.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 28.03.22 14:15:54
2Simon: >И в жизни нередко случаются повторные браки.
В отличии от реальной жизни, в интернет пространстве пользователь может быть многожёнцем и многомужцем (регистрироваться и быть участником многих сайтов). Количество семей (сайтов) неограничено. Разные сайты: на некоторых нет возможности удаления, на других она есть. При этом, сайты на которых есть такая возможность тоже разные: - удаление юзера вместе со всеми публикациями, - удаление, но публикации остаются, - сайты где одновременно практикуется и первое и второе - это уже на усмотрение домуправления и ЗАГСа (то бишь, модераторов). Правила одного сайта не являются правилом для другого.
P.S. Кстати, порой в жизни случаются повторные браки на прежнем партнёре.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 28.03.22 13:48:19
2ImageQ: >А в чем проблема удалить пользователя, а все >его комментарии оставить под анонимным ником, скажем "гость"?
Тогда может возникнуть ситуация когда "гостю" отвечает "гость" и их ещё комментирует другой "гость". при этом в ответах юзеров указывается например "2ImageQ:", то нужно и переделать это на "2гость:"
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 28.03.22 13:29:04
2Simon: >А давайте еще запретим людям разводиться и делить нажитое имущество. >Женился? В здравом уме и твёрдой памяти? >Никто не заставлял, как говорится.
Но детей-то (читай, публикации) при этом не уничтожают. При этом у детей на всю жизнь остаются имена родителей, например в анкете (читай, публикации подписаны).
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 23:42:35
2Simon: >>Быть может, на личной страничке удалить все личные >>данные (Фото, Город, Дата рождения, Возраст), >>но сведения относящиеся к сайту (Последний визит, >>Темы, Ответы, Просмотры) удалять не стОит (они >>важны для поиска информации). >А почему вы решаете за самого форумчанина, что удалять, а что оставлять из информации, касающейся его?
Это лишь рекомендация (см. фразу "Быть может"). И ещё добавлю, быть может, в этом случае ещё есть смысл удалить "О себе" и возможность "Отправить письмо этому участнику Клуба". Это только рекомендация, но в любом случае, это решать ТОЛЬКО модераторам.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 22:35:28
2altep: >Не вот с этим я не был согласен никогда. Если >я ухожу, то пожалуйста дайте мне самому решить что остаётся, а что нет. Возникают вопросы: Если юзер уходит, то зачем он приходил и оставлял тут сообщения? Его отсюда прогоняли?
>Дискуссию ×× летней давности никто не будет читать, кому она нужна. Вы уж за всех не говорите. Кто-то читал и читает, и никто не отменил вероятность того что кто-то ещё будет читать.
>Да и очень часто все эти дискуссии уже давно почистили >модераторы, убрали все интересные моменты. Ого! модераторы, убрали ВСЕ интересные моменты. Это интересно.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 22:25:47
2angel dust: >посты нельзя удалять, иначе получится фигня: ответ есть - а вопроса нет и наоборот. >Была какая-то дискуссия, в ней участвовали разные люди и она должна остаться. В том-то и дело что темы и комментарии важны в контексте обсуждения. Да, не все комментарии одинаковы по важности. Комментарии типа, "Вот теперь увидел!", "Понял, спасибо!" и т.п. менее важны чем комментарии содержащие информацию касательно темы обсуждения. Но разве кто возьмётся фильтровать сообщения для удаления: это важно - оставляем, а это нет - удалить.
>А свою страницу, наверное, нужно иметь возможность удалить по желанию. Быть может, на личной страничке удалить все личные данные (Фото, Город, Дата рождения, Возраст), но сведения относящиеся к сайту (Последний визит, Темы, Ответы, Просмотры) удалять не стОит (они важны для поиска информации).
В любом случае, и без сомнений, этот вопрос решается только модераторами. Всякого рода голосование - это не самая замечательная идея.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 22:08:45
Если, к примеру, пользователи Юрий Осташков, PFC, jose perdomo8/12, Tony Varushniak решат уйти и удаляются все их сообщения, то (как минимум, для меня) это будет большая потеря. В их сообщениях много информации (много сканов страниц газет и журналов). При удалении их сообщений пропадёт смысл многих рассуждений, дискуссий, обсуждений. Даже некоторые темы форума заметно обрушатся. В какой-то степени, страницы форума стали кладезем, этакой библиотекой информации (фотографии, сканы, адреса, имена, даты, факты и их сопоставления и др.) к которой может обратиться любой юзер. Удаление сообщений даже одного участника (которые пользователь опубликовал сам, по собственной воле, которому не обещалось удаление по его требованию) может создать нехороший прецедент для подобного удаления сообщений других пользователей.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 18:44:51
2Simon: >Ну, например, на сайте http://www.beatlesclub.ru/ >была такая возможность, и ничего страшного из-за этого там не произошло. Там так, а тут этак. а вон там вообще по-другому... Разные ресурсы (разные правила, разные видения, разные политики), и у них разные правила. Правило одного сайта не может быть указанием к действию и на других сайтах.
>Кроме того, в правилах форума Битлз.ру содержится статья 3.12., в которой ясно сказано - >"Не допускается публикация материалов против воли автора". Пользователь (автор) опубликовал свой комментарий (материал) по своей воле, не противляясь ей. по крайней мере, сайт его не принуждал это публиковать. Не совсем аналогичный, но несколько поясняющий пример: Писатель опубликовал в издательстве книгу. Через некоторое время автор решил книгу уничтожить (по каким-то своим причинам), он обращается в издательство: уничтожить его книгу: перестать публиковать её снова, изъять из продажи опубликованное, вернуть обратно проданные экземпляры и всё уничтожить... Ему резонно могут ответить: Мы опубликовали книгу как вы и хотели: был подписан контракт в котором не было сказано об изъятии, удалении публикации. Вы об этом знали и контракт подписали. Такова была ваша воля тогда (там и дата есть). Раз в контракте не был предусмотрен пункт об изъятии и удалении, то издательство не обязано этого делать. Вариант "Эй, рожайте нас вобратно!" не обязателен для исполнения издательством. Если кто-то использует ваш опубликованный материал без вашего разрешения (без вашего упоминания и это ущемляет ваши интересы), то вы вправе обратиться в надлежащие структуры.
>И нигде не предупреждалось, что опубликованные на форуме >сообщения являются собственностью Битлз.ру. В шапке каждого сообщения указан автор сообщения. При регистрации на сайте автору давалось право создавать, комментировать, распространять информацию на сайте. Право удалять и изменять опубликованную информацию пользователю не давалось.
>Таким образом, любой участник форума имеет право распоряжаться >своими сообщениями по собственному усмотрению и, в частности, требовать их удаления. Требовать ли? В данной теме "Форум: Книга жалоб и предложений" порой ПРОСЯТ об удалении какого-то комментария и при этом поясняют причина почему. Чаще всего причина для удаления бывает техническая (случайный повтор, не присоединилась картинка). Это случаи ЕДИНИЧНЫЕ и, как правило, модераторы, рассмотрев обращение, идут навстречу таким просьбам.
Мораль такова: слово (публикация) не воробей.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 18:00:52
2В и т а л и й: >Вы что, действительно считаете, что кто-то в будущем будет штудировать архивы тем на Битлз.ру >или делать подборки сообщений 5-10 летней давности? Да кому это надо? Почему-то на других платформах >никто не видит в этом проблемы.
А зачем ждать будущее? Достаточно и нынешнее время: я сам нередко (причём, весьма нередко) обращаюсь за информацией к страницам форума 10-15-летней давности. Мне это на самом деле бывает нужно. Говорю только за себя, но не исключено что кто-то тоже обращается к старым темам.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 27.03.22 17:59:32
Как мне найти мой комментарий? Опубликовал я его на форуме не ранее 2006 года. Возможно, в теме про Формулу 1 (здесь таких тем две). В комментарии есть скан газетной заметки с ч/б фотографией Михаэля Шумахера. Как мне найти тот комментарий?
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 20.03.22 19:40:09
2Corvin: >На этой странице показываются последние зарегистрированные >пользователи и последние сообщения, созданные >участниками форума. Люди важнее сообщений, поэтому >блок с саммари по клубу - выше.
Этот блок с саммари по клубу никому не интересен. Предлагаю его убрать вообще.
Re: Форум: Книга жалоб и предложений Автор:ElicasterДата: 20.03.22 08:53:17
Предложение подумать: - А нужен ли список Клуба в этом месте? - А нужен ли список Клуба вообще? По мне, этот список вообще не нужен (он уже есть на https://www.beatles.ru/postman/club_members.asp?type=all). За неполные 20 лет, я его никогда не читал. Но если он по какой-то причине нужен, то предложение переместить его, например, вниз страницы.