Поздравляем с днем рождения! |
|
Bobby Dy (32), Корепина Наталия (32), Эмин (35), Magnateron (37), Kusucha (39), Passionaria (40), Crackerbox Palace (43), henrythehorse (44), irinity (44), akzn (46), aleks (46), burlakova_frosya (47), GlassOnion (49), miol777 (50), ElenaK (56), Miss Moonlight (56), Holy (62), Strannik-san (64), master saund (66), VALK (69) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Mikhail_ (7), Guliver (8), Demiurg (11), Frool007 (11), Eva Sollers (13), Jurok Kalenyuk (13), beautygirl (14), Свойский трюфель (14), day (15), АЛЕКСАНДР61 (15), McFast (16), Cердюк Алексей (16), hawk (16), Oleg53 (16), Linus (18), Brother Igor (19), ~@~Warfalamej~@~ (19), DjFedos (19), Соль мажор (19), Arlont (20) |
|
|
|
nedelin
|
|
2bk:
>nedelin Говоря об итогах войны, надо помнить >о том, кто именно стоял у власти в Германии и >СССР. Это были нацисты и коммунисты. Это не означает, >что каждый из участников военных действий был >фашистом или коммунистом, но война велась под >идеологией этих двух партий.
Война велась за сохранение России как цивилизации. Идеология здесь ни при чём. Сталин это понимал. "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся" (И. Сталин). А теперь сравните с высказываниями Гитлера.
|
|
|
|
""Двадцатилетний план должен включать полное онемечивание Эстонии и Латвии...Мы должны это осуществить по возможности в течение 20 лет. Я лично убеждён, что это можно сделать... (из переписки Г. Гиммлера, июнь 1942 г. (Из: Л. Гарт. Вторая мировая война., М. 1976., пер. с англ.) |
|
|
|
"...права России на балтийские государства и восточную часть Польши были гораздо более обоснованными по сравнению с правом США на Нью-Мексико. Фактически англичане и американцы применяли к русским нормы, которых они не применяли к себе" (Алан Тейлор. Вторая мировая война. М., 1995, стр. 497., пер. с англ.The Origins of The Second World War) |
|
|
|
2bk: >Вторая Мировая явила собой столкновение двух идеологий >(не имеет значения, кто начал первым) - фашизма >и коммунизма.
Да нет! Это было столкновение Запада (на Германию работала и сочувствовала ей вся Европа) и России.
Зачем же так грубо передёргивать?
"Russia is to be abolished. This war is one of annihilation.... Moscow and every man, woman and child within the city are to be destroyed" (Hitler, 1941)
Это что, борьба с коммунизмом?
|
|
|
|
http://www.occupationmuseum.lv/"The systematic murder of 70,000 Latvian Jews and 12,000 Jews who were brought from Central Europe was carried out under the supervision of German security police. Compassionate citizens of Latvia saved more than 350 Jews." Сострадательные латыши спасли 350 евреев !!! Из 82 тысяч! Ведь посчитали! А русские, во, дураки-то, спасали и не считали! |
|
|
|
Вот скопировал кое-что из материалов, которые мой 15-летний сын собирал для своего проекта по истории.
"Until the Allied landings in France in June 1944 the number of Axis divisions operating against Russia was fifteen to twenty times greater than that of the divisions fighting against the Allies. In terms of sheer courage, stamina and endurance, I do not see how anyone could fail to be in awe of the Russian women who each logged up to 1, 000 bombing missions. As I write these lines I can see in my mind's eye one of these intrepid girls (the majority were in their late teens or early twenties) leaning out of open cockpit under a black sky, the temperature well below freezing, trying with half frozen fingers to dislodge a bomb that had become stuck under the wings..." (from: Albert Axel, Russia's Heroes, Carroll & Graf Publishers, Inc, N.Y., 2001) __________ Q. How many Frenchmen does it take to defend Paris? A. Nobody knows. It's never been tried.
Q. What do you call 100,000 Frenchmen with their hands up? A. The French Army.
Q: Why don't they have fireworks at Euro Disney? A: Because every time they shoot them off, the French try to surrender.
Q: Why do they have trees in Paris? A: So the Germans can march in the shade instead of the sun
Q: What is the first thing you are taught when joining the French army? A: To say "I surrender" in German
(Popular American jokes)
|
|
|
|
karp wrote: >Еще какие-то >"столичные штучки" приплели к местным приколам >по поводу погоды...
Halloween wrote: >Еще и свободных журналистов с какой-то радости приплели...
На пару работаете? Какая-то у вас единая "глагольная" настройка. Журналистский тренинг?
|
|
|
|
2Halloween:
>nedelinА вы, я смотрю, проблемой озаботились. >Еще и свободных журналистов с какой-то радости >приплели... А всего-то и сказано было, что, как >бы это ни выглядело из Череповца, в Москве никаких >туч пока не разгоняют, а дождь льет стеной. Не >говоря уже о том, что если бы и разгоняли - это >как надо пальнуть, чтобы они до Череповца добрались?
Ох, спасибо, всё разъяснили мне неразумному.
|
|
|
|
2karp:
>2nedelin:Мы-то утруждаем. Это Вы читайте внимательно.Еще >раз.В Вашей цитате: 7-9 мая.У Михаила: "Третий >день" и вчера. Пытаемся из вчера (7 мая) вычесть >3 дня и сравнить даты :-)
Вы даже арифметикой готовы заняться, чтобы опровергнуть наглую лгунью-парикмахершу, рискнувшую упрекнуть "столичные штучки". Ну-ну... ROTFL
|
|
|
|
2Halloween:
>2nedelin:>Halloween wrote: >>Нагло врет! >Хммм...обычно >"нагло врут" свежеиспечённые "свободные" >российские >журналисты...Это что, намек? За ТАСС я не отвечаю. >У меня лично (ЮЗАО) льет нехило.
To Halloween и karp:
Вы утруждаете себя чтением сообщений в этой теме?
"вчера парикмахерша мне рассказала, что у нас дождь льет третий день из за того, что в Москве тучи разгоняют к празднику:))))"
Тучи-то ведь всамделишную разгоняют. А дождь всё идёт...и до Москвы вот дошёл. Всё логично! :-)))) И где же "наглая ложь"? Если же вы о "справедливости выводимой парикмахершей причинно-следственной связи" - то это другое дело. ;-))))) ROTFL
|
|
|
|
Halloween wrote: >Нагло врет! Хммм...обычно "нагло врут" свежеиспечённые "свободные" российские журналисты... Парикмахерша-то от истины не далека: "МОСКВА, 7 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Накануне Дня Победы самолеты ВВС России приступили к "разгону облаков" над Подмосковьем. В настоящее время в воздухе находятся два самолета - Ил-18 и Ан-12. Всего 7, 8 и 9 мая хорошую погоду будут создавать ежедневно по 11 самолетов ВВС России. Каждый из экипажей отработает в воздухе по 8 часов в сутки. По данным представителя ВВС, "все используемые реагенты не являются агрессивными и не нанесут вреда экологии Москвы и Подмосковья". Будут применяться: сухой лед /более 30 тонн/ - для рассеивания слоистых форм нижнего яруса облаков, жидкий азот /около 6 тыс литров/ - против слоисто-дождевой облачности, метеопатроны ПВ-26 на основе йодистого серебра /свыше 1000 штук/ - для борьбы с дождевыми облаками. "Реагенты будут применятся на расстояниях 50-150 км от Москвы", - подчеркнул А.Дробышевский. Руководит работами Герой России полковник Александр Раевский. " http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=2009342&PageNum=0 |
|
|
|
Лер-Монт wrote: >Правильно, Mikhail. В сравнении с ними - Сталин >здесь просто школяр. По данным Госкомстата нынешняя >Россия теряет около миллиона жизней ежегодно. >В прошлом - полтора.За все годы правления Иосифа >(без малого тридцать лет) репрессировано около >восьмисот тысяч. Абсолютное большинство – поделом. Интервью главного эксперта по этой теме Виктора Земскова испанской газете La Vanguardia (русский перевод) : http://beserikov.chat.ru/Zemskov.htm"...В кульминационный момент сталинских репрессий, "великого террора" 1937-38 годов, в СССР было произведено 2,5 млн. арестов, а в период с 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно 800 000 человек. Эта цифра настолько впечатляющая, что уже не имеет большого значения, что до сих пор вели речь о 20 млн. арестованных и 7 млн. расстрелянных. " "...В первых рядах моих критиков был Роберт Конквест, чьи цифры репрессированных в 5 раз превышали документальные свидетельства. В целом, реакцией со стороны историков было признание. Сейчас в университетах обучаются уже по моим цифрам..." |
|
|
|
2Лер-Монт:
>nedelin! Так и я не столько >о Нобеле... Больше о профнегодности нашего >экономического "штаба".
Я, собственно, вспомнил Нобелевские премии по экономике вот по какому поводу. Несколько лет назад я слушал интервью с Грефом. Журналист пытался как-то ему оппонировать, задавал вопросы и т.д. И тут Греф сказал, что они ничего не изобретают, а пользуются "проверенными" способами, изложенными в работах экономистов - Нобелевских лауреатов. После упоминания Нобелевской премии журналист просто сник (похоже, им овладел комплекс неполноценности ;-))))), и диалог превратился в монолог "обладателя истины" Грефа. На очень многих подобные ссылки правительственных экономистов действуют магически: люди просто перестают возражать. Поразительно, что в качестве антитезы не вспоминают ни Леонтьева, ни Самуэльсона, ни Мюрдаля (все трое тоже Нобелевщики), ни Гэлбрейта. И есть же ещё и Кейнс, в конце концов. И это если только ссылаться на западных экономистов и не брать в расчёт своих "независимо мыслящих".
|
|
|
|
<Уважаемый nedelin! <Дискуссия о том, стоит ли считать Нобелевскую премию по <экономике действительно Нобелевской, идут не первый <десяток лет. Она в завещании самого Альфреда Нобеля, как <известно, не присутствует, а учреждена Риксбанком лишь в <68-ом.
Я вообще-то не обсуждал, является ли премия по экономике "настоящей Нобелевской". Речь шла о другом.
|
|
|
|
2Лер-Монт: >Уважаемый nedelin! "А зачем этот экономический >ликбез?"Всем всё ясно?.. Это радует!Неужели пора >ставить в теме экономстатьи из "ЭФГ", суть которых >(да и просто терминология) непонятны ни фигурирующей >здесь Латыниной, ни Грефу с Кудриным и т.п. деятелям?
Экономические теории - вещи идеологические, может поэтому вышеназванные деятели что-то "не понимают". Знаете, в Швеции сейчас идёт дискуссия по поводу присуждения Нобелевских премий по экономике - премии сильно идеологизированы и стоит ли их вообще присуждать в сфере с такими размытыми *научными* критериями неясно. Вот американский журнал Nation вообще пишет, что "the purpose of the Nobel Prize in economics seems not to be to foster innovative thinking about the world's economic woes but to reinforce market ideology...Most of its recipients all claim free market exchange is the best way to organize economic life--an assertion they offer despite the poverty, alienation, crime, profiteering, war production, and environmental degradation found in all market economies."
Чего же Вы хотите от этих деятелей - они как прилежные ученики оперируют моделями этих самых "награждённых Нобелевкой" теорий: от Хаека до Фридмана. Это вам не хухры-мухры! Ну и что, что результатами их стараний могут быть "the poverty, alienation, crime, profiteering, war production, and environmental degradation". Зато всё по науке!
|
|
|
|
2Лер-Монт:
>nedelin!К чему? А беспомощное заявление нашего >МИДа Вы читали...
А чего Вы хотите? "Кто платит, тот и заказывает музыку". Цинично, но факт. Вы бы задумались, почему от страны, сидящей на природных ресурсах со всеми вытекающими последствиями и геополитическими возможностями, бывшие "братья" бегут как от чумы в Европу, у которой нет НИЧЕГО, кроме импорта и букета экономических проблем.
|
|
|
|
Лер-Монт, можно вопрос. А зачем этот экономический ликбез? Даже самые стойкие адепты lassez faire капитализма никогда не скрывали пороков этой системы. Это всё ведь известно... |
|
|
|
<Заявление Секретариата Совета СКП - КПСС
Я, конечно, всё понимаю, но заявления неких миниатюрно-маргинальных образований-то к чему? Тогда бы уже КПРФ и Г.А. с очередным пусто-громогласным заявлением.
|
|
|
|
Мне кажется, что объективности ради стоит вспомнить, что в 1970-е годы Конгресс США практически в открытую угрожал Италии экономическими санкциями, если бы правительство там сформировали коммунисты. Так что, скорее всего, с Белоруссией причины больше идеологического порядка. |
|
|
|
Я обычно не участвую в полит. занятиях и полит. культуртрегерстве, но так.. для сведения публики. Реакция вьетнамского ветерана на Джейн Фонду - спустя более, чем 30 лет после её знаменитой "фотки" с вьетконговцами. Интересно, как бы реагировали отечественные СМИ на подобные действия афганских, скажем, ветеранов... И "предателем" её продолжают называть многие здешние СМИ. Что бы интересно делали российские СМИ в подобной ситуации - легко предсказать... ___ International Herald Tribune "While signing copies of her autobiography, "My Life So Far," in Kansas City, Missouri, Jane Fonda probably got a little more than she expected. Michael Smith, 54, a Vietnam veteran, spat tobacco juice in the actress's face after waiting to have her sign her new memoir. Smith was arrested Tuesday night on a charge of disorderly conduct. In her memoir, Fonda discusses her 1972 visit to Hanoi to protest the Vietnam War, during which she was photographed on a North Vietnamese anti-aircraft gun. She has apologized for the photo, but not for opposing the war. Smith told The Kansas City Star that Fonda was a "traitor" and that her protests against the war were unforgivable. "I consider it a debt of honor," he said. "She spit in our faces for 37 years. It was absolutely worth it. There are a lot of veterans who would love to do what I did." ____ И комментарий из местной канзасской газеты
The Kansas City Star
“Good for Mr. Smith. Jane Fonda is a traitor –– who aided and abetted the enemy at a time of war. She should be stood up against a wall and shot.”
More than 200 e-mails poured into The Star after Michael D. Smith, a 54-year-old Vietnam veteran from Gladstone, sent a stream of tobacco juice at the actress at a Plaza book signing Tuesday. Dozens expressed dismay. Many more, delight. “Spitting in Jane Fonda's face is every Vietnam vet's fantasy,” wrote a Phoenix man. “Bravo, Michael Smith. Bravo.” “Heartfelt thanks.” “Freedom of speech.” “Made my day.” “What a true American this man is!” There were bashers, too: “A Neanderthal.” “No sense of decency.” “Pathetic incident.”
Still, fans of the spitter, from California to Cape Cod, appeared to outnumber those who condemned his action by about 3-to-1. The vitriol stems from Fonda's anti-war activities, particularly a 1972 visit to North Vietnam, where she was photographed at an anti-aircraft battery and visited American POWs, who she claimed were well-treated. She has never been forgiven. That anger over a war 30 years ago, which also surfaced in the 2004 presidential election, puzzles some. “Most of us who served in Vietnam have long ago resolved our issues of pain and blame and have gotten on with our lives,” said one e-mail signed by three Army veterans. But other vets, their spouses, mothers and daughters disagreed. One young GI fighting today's battles sent an e-mail from Fallujah, Iraq, congratulating Smith. Some said he should get the Medal of Honor; one suggested naming him citizen of the year. Thirty-two offered to cover his bail on the disorderly conduct charge. (Smith, who was jailed briefly Tuesday night, has said he will plead guilty. Fonda declined to press assault charges.)
The reviews of Smith's performance include this from a Raytown man: “An embarrassment to Kansas City. … It is hard to believe that he was once a brave soldier who spat in the face of a defenseless woman and then ran away.” Fonda was appearing in Kansas City to promote her memoir, My Life So Far. And what a life it has been: daughter of an acting legend, sex kitten, Oscar-winning actress, exercise guru and one-time wife of media magnate Ted Turner. But her most controversial role was Vietnam War protester. Her 1972 visit to Hanoi still burns many veterans as a grandstanding bid to aid the enemy. A photograph taken at the time showed “Hanoi Jane” posing atop an anti-aircraft gun used by the North Vietnamese — a stunt she now regrets. Other anti-war protesters traveled to North Vietnam, from folk singer Pete Seeger to writer Noam Chomsky. But Fonda's visit is the most remembered by far. American Heritage, the history magazine, ignited public wrath when it published a cover story on Fonda in July 2001. “It just made people wild,” said Richard F. Snow, the magazine's editor in chief. “I got hundreds of letters from people — Vietnam vets, their families — all just furious. It lasted for a year and a half!” Snow said. “All of this because she climbed up onto that anti-aircraft gun. I think it has come to summarize all the frustrations of soldiers who served in that war.” “Good for Mr. Smith. Jane Fonda is a traitor –– who aided and abetted the enemy at a time of war,” vented a Vietnam pilot. “She should be stood up against a wall and shot.” Randy Barnett, a member of the Kansas City chapter of Vietnam Veterans of America, said the group had gotten about two dozen calls prior to Fonda's appearance in Kansas City, all looking to organize a protest. After the spitting incident, Barnett, said nearly as many veterans called offering to help pay any fine levied against Smith. Barnett said the veterans group, which avoids political activity, passed on both counts. “People need to stop thinking about what happened 35 years ago and spend time calling their congressmen and senators to protect veterans' benefits,” Barnett said. “All (Smith) did was give her a lot of free advertisement and sell a lot of her books.” So Smith spat. Some of those who thought it appropriate recounted stories of soldiers being spat on when they returned from Southeast Asia. Others suggested it was more appropriate to direct the anger toward Robert McNamara, the secretary of defense during the war.
And then there was Sabrina, born long after the war but witness to history. “I was probably the only 10-year-old in Kansas City … to see Jane Fonda when Mr. Smith spit,” Sabrina wrote. “I went there because I love the movie ‘Cat Ballou.' She didn't sign my book till after Mr. Smith spit on her.” To her, “even if Mr. Smith did not agree with Ms. Fonda, it doesn't mean that he can disrespect someone.”Sabrina asks: How can a country survive with so much hate? Yet she admits: “I'm so glad I'm lucky enough to have experienced an event like that . |
|
|