Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Record.Collector (11), Джигмэн (13), Aero (13), spider (14), Julia Julia Julia Julia (14), Alex Fal (15), Razluka (15), supfiros (16), rumyan (16), Lovely_Rita (16), жужа (16), CartOOn62 (17), [nobody] (18), Ганс Опусов (19), aldolgiy (20), Brigadir (20), Лариса из Ивантеевки (20), Зак (21), Paha (22) |
|
|
|
Fat Bob
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 30.08.23 00:06:19 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >Почему-то, говоря о Бобе Дилане, чаще всего упоминают >его влияние главным образом на текстовую составляющую >песен. А ведь он - самый "каверуемый" автор. Ну >может только Битлз составят ему в этом конкуренцию. >Вряд ли это из желания лишний раз повторить его тексты.
У нас тоже много поют Высоцкого, и только из-за текстов. Почему у них с Диланом должно быть иначе? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 28.08.23 12:46:12 | Перейти в тему |
|
|
|
Топ-20 с комментариями
B.B. King Black Sabbath Bob Dylan Dream Theater Elvis Presley Genesis Jimi Hendrix Led Zeppelin Miles Davis Muddy Waters
Motorhead Nirvana Pixies Ramones Rolling Stones Rush Sex Pistols Sonic Youth Who Yes
Боб Дилан - повлиял на серьёзное отношение к текстам БиБи Кинг/Мадди Уотерс - влияние на блюз-рок Black Sabbath - повлиял на метал Dream Theater - влияние на прог-метал Motorhead - повлиял на трэш и хардкор Pixies/Sonic Youth - влияние на альтернативный рок Led Zeppelin/Who - влияние на рок-группы Nirvana - повлияли на гранж и постгранж Ramones/Sex Pistols - создатели панк-рока Miles Davis - повлиял на джаз-рок Jimi Hendrix - повлиял на рок-гитаристов Genesis/Yes/Rush - главные группы прог-рока (почему Rush? Часто в интервью зарубежные музыканты отмечают их влияние. Ни разу не слышал, чтобы кого-то вдохновили King Crimson, а вот Rush упоминают часто) Rolling Stone - самая известная рок-группа в мире.
|
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 28.08.23 00:36:02 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp: >Давай альтернативу тогда отправим в хард-рок, >что будет при таком подходе справедливо - и на >том закончим. Топы - LZ, DP, BS и никакого хайрастого >молодняка в шортах.
Black Sabbath и Radiohead? Ну, слишком же, слишком разная музыка.
|
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 28.08.23 00:18:18 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp: >2Fat Bob: >>Можно упростить концепцию >При таком "упрощенном" делении панк и альтернатива >- разные стили? И метал и хард - разные? Новая >волна и пост-панк, надо понимать, являются просто >роком типа Eagles? Там же как и вся черная музыка. >Но любимая альтернатива - отдельный стиль. Отличная >концепция :-) >Упоминание гранжа как стиля и даже подстиля в >такую концепцию вообще не вписывается.
В раздел "альтернатива" включается и гранж в т.ч. В "панке" тоже много чего, и постпанк и хардкор. Черную музыку, опять же, для упрощения, запихиваем в раздел "блюз". Там отдельно ничего не выделишь, фанк он и есть фанк, это всё в целом блюзовая- ритм-н-блюзовая тематика. |
|
|
|
Только любимое, только хард-рок. Кроме Megadeth (hard-rock related), чтобы не отставать от форумного тренда:
AC/DC Black Sabbath Boston Glenn Hughes Guns 'N Roses Journey Kiss Megadeth |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 23:32:09 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp Можно упростить концепцию - не копать глубоко, а оставить то, что лежит на поверхности. Из каких "столпов" состоит Рок-музыке в целом, основных: - просто рок - хард-рок - арт-рок - альтернативный рок - блюз - панк - метал Упрощённо, здесь есть стартовые точки влияния, и они все широко известные. По такой схеме, например, гранж, хоть он теоретически начался с Pixies, но практическое влияние, начало, это сама Nirvana. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 23:24:37 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2Fat Bob: >>Всё правильно, только не надо смешивать жанры. >Рианна самая продаваемая в поп-музыке, >Мы говорим про влиятельность. Какая влиятельность >у Рианны по сравнению с тем же Принцем (не важно >в поп-музыке или роке)? А продажи у нее - о-го-го...
Предполагаю, что влиятельность Рианны огромная. Во-первых, музыка изменилась, да и жанры у неё и Принса разные. Во-вторых, изменилась аудитория. Думаю, новое поколение не слушает Принса от слова совсем. Влияние Рианны идёт на такую же новую современную музыку, которую слушает молодежь, в данный момент времени. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 22:35:34 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp: >Если посмотреть по реальным сертифицированным >продажам (а не по "одна бабушка сказала"), то >наверху вообще окажется Rihanna.
Всё правильно, только не надо смешивать жанры. Рианна самая продаваемая в поп-музыке, в рэпе какой-нибудь Eminem. Но это всё разные стили, у каждого своя аудитория, которые не пересекаются между собой. И в альтернативном роке есть свои топы. Названия Pixies, Sonic Youth, Fugazi я знал ещё в 90-х, когда не было интернета, и даже не слушая их. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 22:19:12 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: По сравнению с Nirvana несопоставимы по известности.
Но это и не ноунеймы, которых знают два человека. Более того, все издавались на мейджор-лэйблах. У Pixies первые два альбома так вообще миллионные тиражи. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 21:53:23 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >А кто тогда повлиял на самых известных? Другие >самые известные? Тогда ничего нового вообще бы >не появлялось. Что-то не сходится.
Ну, например, кто повлиял на Nirvana? Pixies, Melvins и Mudhoney - довольно известные группы. Pixies так вообще легенды. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 21:30:58 | Перейти в тему |
|
|
|
2игорь комсомоленко: >2 Fat Bob: >>Сказано изначально 20, значит 20. Да чем меньше, >тем лучше, отсекается всё лишнее, остаётся реально >значимое. >Глубоко ошибочное мнение: если бы в опросе участвовало >2000 форумчан, то достаточно было назвать одного >самого влиятельного. Если бы участвовало 200,
Да, такую математику я не учёл. Ещё лучше было бы, чтобы 2000 человек присылали по 100 позиций. Вот это был бы крепкий итоговый список. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 21:23:10 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >2Fat Bob: >>но в топе на самом верху будут те же 20, самых известных. >По-твоему получается, что самые влиятельные - >это самые известные. А самые известные это те, >кого больше всего слушали, т.е. покупали.
Да, примерно так. Чтобы группа была влиятельной, но при этом неизвестной, это как-то... нелогично. Ну, только если в каком-нибудь глубоком подстиле, типа grind-death-metal. |
|
|
|
Re: Новость "The Rolling Stones анонсировали новый альбом с помощью «загадочного» объявления в газете" Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 21:11:52 | Перейти в тему |
|
|
|
Блюзовые перепевки хороший альбом, но очень плохо записан. Если бы они записали его со звуком, какой был в 60-х, то это был бы бомбический альбом |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 20:43:03 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: Например, >если ориентироваться на Allmusic.com, их более 200.
Сотни стилей, подстилей... Это всё слушает полтора землекопа. Можно, конечно, составить и такой список, где 200 позиций будут по 1 голосу, но в топе на самом верху будут те же 20, самых известных. Это как раз, может 5-6 основных направлений. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 20:02:47 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >Начальник разрешил до 50-и позиций.
Я этого читерства не понимаю. Сказано изначально 20, значит 20. Да чем меньше, тем лучше, отсекается всё лишнее, остаётся реально значимое. Я вообще по любому прошлому опросу, и по нынешнему, могу составить список из всего лишь одной позиции топ-1. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 19:24:22 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >Где список-то?
Вечером составлю. У меня он будет с комментариями по каждой позиции. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 18:58:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2papan: >Если вспомнить концерт памяти Фредди, то и многие >собратья не были равнодушны. И фирменный квиновский >саунд не трудно заметить довольно часто у исполнителей >самых разных жанров.
Надо учитывать, что список ограничен - 20 позиций. Поэтому отбор жёсткий, всякие косвенные и предполагаемые влияния в расчет не берём. |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 27.08.23 15:42:41 | Перейти в тему |
|
|
|
2Holy Roller: 2Fat Bob: >>Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого. >На людей, нет? )) >Не думаю, что "влиятельные" обязательно влияют >на исключительно собратьев по цеху. >А влиятельные политики? Друг на друга что ли?
При таком подходе опять получится опрос "Самая любимая рок-группа". Параллельно такой опрос уже проходит в "хард-роке") |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 25.08.23 12:54:54 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp: >Эх, не знаете вы истоков популярной музыки... >Моцарт изобрел попсу, Бетховен - рок, а Бах был >прикольный клавишник.
Разве в джазе и блюзе есть влияние Моцарта? |
|
|
|
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор: Fat Bob Дата: 25.08.23 11:44:42 | Перейти в тему |
|
|
|
Самый влиятельный, это тот, кто изобрёл поп-музыку. Таких явно было несколько. Самый известный из них, пусть будет Джордж Гершвин. Корни попсы растут из джаза, например, Гершвин - Синатра - ранний Элвис. Бах тут совсем не при делах. Хотя есть ещё и европейская попса. Вот там наверное есть следы Баха. |
|
|