Ayavrik 

2Fat Bob:

>Ну как же не было? Известная история - Фил Коллинз
>предлагал свою кандидатуру. Вот это был бы бомбический
>вариант! Фил отжёг бы - и сам по себе, и Муна
>смог бы изобразить.

Не, ну это не серьёзно! (кроме как грамотного самопиара со стороны Фила Коллинза, конечно же - не погнушавшегося на тот момент "хайпануть" на этой теме).

Фил Коллинз в "ХУ" был бы настолько же "уместен" (В КАВЫЧКАХ!), как и Кейт Мун в "ГЕНЕЗИС"!

8-D

Джонс же был из одной тусовки, из одной среды, из одного среза культурного и одного "кода" (моды 60х)... он был уместен по своему "рангу и статусу" (по своей "масти") - он идеально (на фоне прочих теоретических вариантов) подходил как замена Муну по той причине, что одновременно и "себе цену знал", и одновременно "своё место знал" - и никаких недоразумений или разночтений не было.

как Рон Вуд был - при всем разнообразии вариантов! - самым оптимальным вариантом для замещения открывшейся вакансии гитариста в Роллинг Стоунз в 1975-м (но при этом НЕ идеальным! и не равноценной заменой Мика Тейлора), так и Кенни Джонс был для вакансии барабанщика "ХУ" в 1980-м (не равноценный Муну, но оптимальный из всех имевшихся вариантов).

Им ни "ноунем" (с комплексом неполноценности и преклонения перед остальными) не нужен был, ни "статусный" (со своими претензиями и самолюбованиями), чтоб под такого самим подстраиваться - условные "филы коллинзы", "кози пауэлы" и "яны пейсы".

при этом Джонс не был "обычным стандартным барабанщиком" - о чём Тауншенд и признавал позднее (да и Дэлтри тоже!) - по мне он уровня и класса Мика Айвори из КИНКС...

а "обычный стандартный барабанщик" - это Пит Спенсер из СМОКИ или Дэнни Сейвелл с Джо Инглишем из УИНГС

;-))

2 : Евгений Соколов Дата: 07.09.26 11:22:57

"проблема" (и "дело") не в том, что CD "никуда не уходили", а в том, что "ушли" целые товарные группы воспроизводящих их устройств... например, "автомагнитолы"...

чтоб прослушивать компашки (из папашкиной коллекции, например), требуется соответствующий "гаджет" или "приблуда", которые ещё поискать нужно... в то время, как "цифровые копии" этого не требуют уже давно...

Ринго - своей супер-формой (как физической, так и профессиональной) - уже даже не удивляет, а изумляет и восхищает!!!!

2Fat Bob:

>По поводу Кенни Джонса, Долтри категорично высказался
>в своей книге:
>"Кенни нам всем очень нравился, и во время совместных
>туров я ладил с ним лучше, чем с остальными участниками
>группы. Ещё он был отличным барабанщиком, но совершенно
>не подходил к нам. Он подходил своей группе The Faces...."

ОТЛИЧНОЕ ПОЯСНЕНИЕ Дэлтри, но с одним опять, дотошным, уточнением: как Мун был абсолютно уместен и незаменим в группе "ХУ", так и Джонс, в свою очередь, был абсолютно уместен и незаменим в группе "СМОЛ ФЭЙСИЗ" (а не в сформированной на её "руинах" совершенно другой уже группе "ФЭЙСИЗ", где как раз его роль уже была довольно-таки статичной, формальной и второстепенной).

если взять записи "СМОЛ ФЭЙСИЗ" - что ранние, гаражно-ритм-энд-блюзовые, что поздние, помпезно-психоделические - то там Джонс абсолютно "конгениален"...
он гораздо более отвязный, чем Чарли Вотс, но никогда не переступающий грань "анархо-спонтанности" Кейта Муна...

"ФЭЙСИЗ" же - с Родом Стюартом и Ронни Вудом во главе - потеряли ту эксклюзивную изюминку, которая проблесками гениальности присутствовала в квартете с Марриоттом, где - после присоединения к ним Яна Маклагена - все были незаменимы (аналогично и составу "ХУ")

Для "ХУ" он был слишком "методичен" и "собран" (хотя для "Роллинг Стоунз", например, был бы слишком "горяч и экзальтирован") - не выпячивался и не "корчил рожи" - не говоря уж об уничтожении музыкального инвентаря, - что было ЧАСТЬЮ ПРОГРАММЫ при Муне
Темпераментом он был спокойнее и скромнее.

Всё относительно друг другу - и "раздражение и недовольство" Роджера можно было бы оправдать, если бы у них был ХОТЬ КАКОЙ-ТО другой альтернативный вариант на освободившуюся вакансию барабанщика в 1980-м году.

...а никого, лучше (и именитее) Кенни Джонса (варившегося с ними в одной среде с середины 60-х и, кстати, видевшего Кейта Муна живым в последний раз позже всех троих участников группы - буквально в последний его вечер жизни!!!) НЕ было

по сути, дилемма была такая: или распускать группу, или продолжать с Кенни Джонсом (уж какой он есть)...

---- «После смерти Кита все уже никогда не было прежним. Я не могу притворяться, что это не так», — сказал Долтри. По его словам, в классическом составе The Who могли позволить себе на сцене практически все и превращать это в музыку, но после смерти Муна такая свобода исчезла. ....

Роджер не то, чтобы "лукавит", но он "недоговаривает" одну подробность, один нюанс, касаемый незаменимости Кейта Муна: дело в том, что даже если бы Мун не крякнул так неожиданно, его перспективы остаться в составе группы начали стремительно (и необратимо????) таять - в виду его начавшей проявляться ДЕГРАДАЦИИ как "лучшего в мире барабанщика [в стиле Кейта Муна]", что не только уже начало выводить из себя Пита Тауншенда, но и его, Муна, самого приводить в отчаянье....

Поэтому ДЛЯ сохранения той "высокой планки" живых выступлений - о которой говорит Дэлтри - им бы ТАК ИЛИ ИНАЧЕ пришлось бы менять Муна за ударной установкой (ибо он даже в студии начал не тянуть - то, что от него требовал Тауншенд - как пример, в итоге песню Music Must Change выпустили вообще без сопровождения ударных).

Мун на глазах превращался в развалину, на фоне того, что остальные трое участников только расцветали - как исполнители.

Поэтому замена Муна на кого-то другого была - так или иначе - неизбежна (он вдруг стал слабым звеном этого... уникального... коллектива). Заменить его (каким он был в свои лучшие годы и в своей лучшей форме) никто так и не смог, естественно, потому что другого такого "кадра" ни одна "музыкальная школа" не выпустила!

8-D

При этом FACE DANCES - с Кенни Роджерсом на барабанах и, главное, продюссером ИГЛЗ в аппаратной - шикарнейший и отточеннейший альбом получился.

Зак с готовностью вернулся, потому что отлично понимает, что "ХУ" без него вполне себе обойтись могут, а он без них [в отсутствии найма со стороны "ОАЗИСА"] нет.
Зак без "ХУ" - со своей странной жёнушкой и своей группой - никто, один из массы нонеймовых инди-групп, а "ХУ" без Зака - остались "ХУ" (в смысле продажи билетов и всё такое....).
"ХУ" - это супер-бренд (у них там).
А Зак - это "сын Ринго Старра и бывший барабанщик "ОАЗИС"а и "ХУ"....
а ему тоже кушать хочется.... поэтому не до поз... хоть напоследок денежку срубить...

;-))

Удачи им всем (и здоровья).

"...ZZ Top намерены продолжить гастроли. В официальном заявлении подчеркивается, что именно этого хотел Бирд."

а мне кажется, что ничего "именно этого" он не хотел - и ему "это" было уже пофиг
как и любому бы на его месте

:-/

то, что осталось - и "намерено продолжать гастроли" - это не ZZ Top

Новость эта - не так давно приданная широкой огласке - воспринимается, конечно же, на первый взгляд сенсационно и, одновременно, огорчительно (что "не послушались Джона"), но, при более вдумчивом и глубоком погружении "в тему", увы, приходится признать, что шансов у такого развития событий было очень-очень мало (в районе нуля).
Да, действительно, записывая "Эбби Роуд" никто из битлов не думал (и не считал), что это их "лебединая песня" и "прощальный альбом" - но по факту они за эти последние полгода так "наелись друг другом", что тема "развода" постепенно из "шутки юмора" в их кругу обрела черты накатывающейся неизбежности...

Если бы Леннон на самом деле вдруг озаботился "будущим группы" и улучшением "микроклимата в коллективе" ("мнением Харрисона" - в особой мере), то он должен был бы просто заверить всех, что больше НЕ БУДЕТ таскать за собой в студию Йоку Оно.

Вот это было бы такое проявление "заинтересованностью в будущем группы", которое бы никто НЕ СМОГ бы "не оценить"!

Но Джон вместо этого вдруг начал (не скажу "корчить", но явно не свою роль исполнять) изображать "художественного руководителя" - коим де-факто в Битлз являлся Пол Маккартни, определяя концепции будущих записей (а это была прерогатива Маккартни в первую очередь с поддержкой Мартина).

По факту, его предложение сводилось к ущемлению творчества Пола - переживавшего в этот период свой зенит, как автора! - ибо "4 достойных песни на альбом", это был тот максимум, который Джон мог выжать из себя на тот период.

Именно Маккартни продолжал в 69-м выдавать на гора материал, достойный включения в репертуар БИТЛЗ в глазах общего мнения (а не потерявший связь с "так называемой реальностью" супруг Йоки Оно и уходящий в свои религиозно-проповеднические дебри Харрисон).

Если бы Леннон на самом деле был заинтересован в будущем группы, то он бы не педалировал свои "нововведения", а - наоборот бы - дал карт-бланш Маккартни на воплощения его очередных творческих поисков. Потому что в это время Пол оставался главным столпом, двигателем и ХРАНИТЕЛЕМ группы (ну и Ринго, конечно, кашу не портил).
Пол держался из последних сил уже - из-за Кляйна с одной стороны и "подзуживаний" Линды с другой - и не обострять ситуацию "волюнтаристскими" нововведениями нужно было бы "заинтересованным в будущем группы лицам", а сглаживать углы и шороховатости, обеспечивая Маккартни особые, тепличные условия - и он бы вытянул группу на ещё один хотя бы альбом...

А так.... демонстративно ущемляя интересы Пола, тянущего груз больше всех остальных... это было лишь видимостью "заинтересованности", а по факту - ускорение тлеющих процессов внутреннего разложения и разгон центрифуги разобщающих битлов взаимных недовольств...

у Леннона в это время крыша конкретно поехала - и потеряв контроль над собой (как над цементирующей БИТЛЗ фигурой и личностью), сознательно уничтожая медийный образ "битла Джона" и выстраивание какого-то голема "антибитла Джона, мужа Оно" он и развалил всю конструкцию "БИТЛЗ"
лишил их смысла и повода продолжать существовать, как "Великолепная Четвёрка", единый творческий организм и феномен.

Глядя (как всегда "с открытым ртом") на своего главного авторитета в жизни и Старшего Товарища вслед за Ленноном принялся "дезавуировать" свой имидж (и ИПОСТАСЬ) "битла" и Джордж Харрисон

только два человека продолжали искренне "играть в Битлов": Пол и Ринго... и до конца остались верны взятым на себя (перед поклонниками) "моральным обязательствам" - хотя и в качестве уже "экс-битлов"

Искренний ответ на последний вопрос оправдывает проведение и существование всего этого "бла-бла-бла"-интервью....

"...Музыкальный журналист Билл Уаймен..."

Это ж надо! То, что в газете "Эхо Ливерпуля" в начале 60-х работал "музыкальный журналист" Джордж Харрисон - это довольно известный факт, но, оказывается, что доныне в рядах этого цеха трудится на музыковедческой ниве ещё и БИЛЛ УАЙМАН какой-то - это сюрприз!

:-))

дебютный альбом Genesis «From Genesis To Revelation».....

кому как (и пусть это казус), но из всей обширной дискографии группы, это мой ЛЮБИМЫЙ альбом и единственный, который я имею на полке
он мне и "понятный", и "искренне трогательный" - а всё остальное, либо какое-то "премудрствующе лукаво", либо "МТВишно-продакшное ...до отрыжки"
первый альбомчик - чудесненький у них получился (без претензий, зауми и апломба)

вообще из разных сфер шоу-бизнеса фигуры (если не сказать - из разных вселенных)
творческое наследие БИТЛЗ у Тони Беннета по жизни вызывало... похоже... отвращение
:-/

если бы так получилось, что Беннетт пережил бы Маккартни, то вряд ли бы он как-то публично выразил бы соболезнование по этому поводу

публичная дипломатичность и образцово-показательная корректность Маккартни всегда "не знали границ"

(про сольную запись Джаггера "Wild Colonial Boy" из саундтрека к фильму "Ned Kelly" - упоминать всуе не буду, ибо это чисто анекдотичный случай)
;-)

Работа авторами проведена, конечно же, большая и старательная... Вряд ли уместно что-то нам тут им "указывать" (ибо им там, конечно же ВИДНЕЕ и "лучше знать"), но - в который раз убеждаюсь - нельзя не отметить по некоторым оценкам принципиальное различие в предпочтениях тамошних меломанов и наших битломанов, "советских" и "русскоязычных"....
Что сложилось и объяснимо по ряду как "субъективных", так и, похоже, вполне "объективных" причин.

Поэтому особых комментариев именно по разбору (и оценке) песен Леннона не будет...

а, так... не по существу Темы если... то можно указать Авторам на пару НЕТОЧНОСТЕЙ:
например, утверждение, что "если бы записанная под руководством Леннона песня «Too Many Cooks» была выпущена в то время, она стала бы первой записью Джаггера с ведущим вокалом вне The Rolling Stones — подвиг, который он не пытался совершить до двенадцати лет спустя, в 1985 году" - не соответствует ИСТИНЕ, ибо ещё за три года до этого Джаггер выпустил сольный сингл с песней "Memo From Turner".

Так же не соответствует действительности информация, что "гитарист Эрл Слик участвовавал в сессиии Леннона и Дэвида Боуи в 1975-м году" - на самом деле нет, именно когда Леннон музицировал с Боуи, в тот день этот "штатный" гитарист последнего в студии осутствовал - и, вообще, НИКОГДА ранее - до работы над "Двойной Фантазией" Слик с Ленноном не встречался

Вряд ли уместно (и умно) смешивать в одну кучу "лучшие песни БИТЛЗ" и "лучшие каверы БИТЛОВ"... это всё-таки разные.... субстанции...
;-)

Ценность битловских каверов в том, что они наглядно демонстрируют их ипостась (грань их таланта) сугубо Исполнителей, а не Авторов

Навскидку, лучшими каверами в исполнении Битлз назвал бы Twist And Shout, Dizzy Miss Lizzy, Slow Down, Bad Boy.... Long Tall Sally... Matchbox .... это просто моща!

ну, а худшие - Mr. Moonlight.... Act Naturally... You Really Got a Hold On Me
;-)))

неудачных интерпретаций чужих песен гораздо меньше у них было, чем удачных

-- "...о работе с битлом в 1987–1993 годах" ... "Отношения Огдена и Маккартни закончились непросто. Бывший менеджер говорит, что они «поссорились»..."

так неудивительно! с таким менеджером Маккартни опустился на самое дно своей сольной карьеры - как Автор оригинального материала... только "чёс" с "репертуаром, проверенным временем" и оставался отдушиной
:-/

до и после такого менеджера (и его ц.у.) дела - с записью нового материала - шли явно успешнее...

Пару дней слушаю (перед сном)...
Альбом превзошёл ВСЕ ожидания (изначально очень скептические - особенно после опубликования дуэта с Ринго)....

Пол умудрился не просто "удивить" [меня], но практически местами "ошарашить" - и нужно отдать должное продюсеру этого Альбомища... на фоне работы которого с таким "самородком" как Маккартни то, что (и как) "произвели" продюсеры на "NEW" выглядит просто бездушная и безразличная - к личности Пола и его исполнительскому потенциалу - халтура!

Эндрю Уоттс - молодчина (раскрыл, подчеркнул и ВДОХНОВИЛ Маккартни "на склоне лет" так "тряхнуть стариной")

Браво!

На мой взгляд Альбом однозначно входит в тройку лучших у Пола в 21-м веке:
200х - Driving Rain
201х - Egypt Station
202х - The Boys of Dungeon Lane

(с таким продюсером - "дай бог не последняя!")

Пол остаётся великим и с достоинством несёт свой "груз ответственности"

воистину, и пророчески - boy, you're gonna carry that weight - сarry that weight a long time...

Патти Бойд - вероятно, идеальное воплощение "жены Битла".....

"Столичная штучка" - с "кукольной" внешностью и образованностью "частной школы"... для ливерпульского недотёпы, каким прибыл в Лондон Харрисон, это был СЧАСТЛИВЫЙ БИЛЕТ (приобщиться к лоску "образованных кругов" и ускоренно "вырасти над собой")...

Красавица и прирождённая леди.

2опосити:

>Thirty Three & 1/3
>Extra Texture (Read All About It)
>Dark Horse
>Living in the Material World
>И эти незабываемые альбомы!

у каждого, конечно, СВОИ вкусы, но.... как Вы умудрились, вспомнив ЭТИ ...спорные... альбомы Харрисона, обойти молчанием его "George Harrison" 1979-го года?!

"упущщение" (с)

"....разрезал пленки, подбрасывал их в воздух и склеивал обратно в случайном порядке (кроме двух невероятных случаев, когда пленки упали в изначальном порядке..."

по крайней мере один из этих двух "невероятных случаев" произошёл при доработке песни "Жёлтая подводная лодка", где нужно было на скорую руку (и из экономии бюджета!) вместо приглашения сессионных музыкантов для записи коротенького проигрыша духового оркестра (...and the band begin to play) Мартин решил взять запись какого-то марша из архива студии и, разрезав её на кусочки, спонтанно перепутать, чтоб никто не обвинил в "плагиате" - эмерик нарезал плёнку, подбросил, собрал, всё склеил, включил - а там всё по порядку оказалось, как и было
:-))