Kelto 

2Битломан:

>А вот ещё была песня с детьми про кимоно в то
>же время.

Послушал, но как голос детей сэмплированное "кимоно" в припеве не воспринял, просто как электронную обработку. Тем более там есть и сэмплированный мужской (?) вокал, наоборот замедленный и низкий.
Может, тогда массовыми слушателями по-другому ощущалось, ближе к детскому голосу чем мне сейчас, не знаю, электроники-то в теории было меньше.

2Evribada:

>Опередили :-) Только что собирался написать,
>что мне этого слова страшно не хватает. Это самое
>"их" какое-то обрубленное. "Мой, моя, наш, наша"
>- и несуразное "их".

Да, ведь тут та же логика, "достроения" в быту тех окончаний, где их "не хватает" на слух. В случае плечей всё ещё усугубляется склонениями других слов, где:

мечи - мечей
вещи - вещей
плети - плетей
плечи - плеч. А почему, собственно? И если не копать вглубь (плечо - среднего рода), "хочется" сказать плечей.

Разница в том, что "ихний" не проникло в литературный язык, в классических романах 19-го века оно используется как маркер безграмотных людей, а "плечей" - отчасти сумело, хоть и не смогло закрепиться в качестве академической нормы.

... повспоминал-обдумал еще к вопросу плечей/плеч. По-моему, по факту существуют обе формы, но они немного по-разному используются. Когда нет прилагательного множественного числа, то обычно:

"ноги на ширину плеч" - это нам на физ-ре так говорили
"голову с плеч" - поговорка, и т.д.


А определяющее прилагательное множественного числа всё меняет, мне однозначно хочется сказать

"во всю ширь расправленных плечей", тогда как "расправленных плеч" - ощущается неуклюжей конструкцией.

Но, это лично моё ощущение норм использования, хотя не думаю, что оно маргинальное.



2Evribada:

>Но это было давно, а теперь везде бардак, и русский
>язык не исключение.

Язык всегда и есть бардак, например, слово "ихний" придумали не 20 лет назад, а 600. И от того, что ему не получилось закрепиться в высоком штиле и литературном языке, оно не перестаёт быть частью языка.
Это то, что считалось высоким штилем хотя бы 200 лет назад, все эти пушкинские перси, чревы, ланиты и т.д. уже всё переиздохло напрочь как языковое явление и может быть понято только специалистом, а "ихний" никуда не делось.

Никогда до сообщений выше не воспринимал слово "плечей" как искусственно звучащее или ошибочное. Может, в литературе часто попадалось, а может и в быту - затрудняюсь сказать, где именно к нему приучился.

Наоборот, сказал бы, что на слух и навскидку "плеч" воспринимается как устаревший вариант. Вот, допустим, описание гипотетической батальной сцены и 2 варианта:

1. "...он больше не чувствовал своих плечей"
2. "...он больше не чувствовал своих плеч"

Для меня 1 интуитивно гораздо органичней звучит, 2 - что-то выспренное и старообразное, хотя оно академически верней.

2koderr:
>И тут я подумал - если мы говорим не про дефицитные
>ходовые позиции, которые оторвут с руками почем
>брал или того дороже, а про вполне рядовые пласты
>(он явно не Антонова с Пугачевой на все бабки
>купил) - почем в СССР их можно было продать c
>рук (if ever) и были ли вообще такие прецеденты?
>Вот слушал-слушал Бюль-бюль Оглы, пресытился,
>решил толкнуть...


2koderr:
>вот любопытно, купив за два пятьдесят такой пласт
>его хоть за рупь потом можно было сбагрить или нет.



Предполагаю, тут было абсолютно аналогично тому, что я наблюдал по дистрибуции, например, CD. Пока альбом свежий, и доступен в обычных сетях дистрибуции (для СССР - магазинах "Мелодии"), то его б/у экземпляры не нужны особо никому, даже по дисконту. Люди не так уж любят вторичку, когда её можно избежать.

А если Бюль-бюль Оглы долговато не допечатывали, а в народе ещё есть спрос, то потихоньку перестают залёживаться и б/у экземпляры, висевшие до того в условной комиссионке или на условном мешке годами.

Но это только относительно регулярных советских изданий. Демократов и фирму, по воспоминаниям, точно можно было принести на "тучу" и продать в тот же день, может быть и с существенной скидкой, если сразу не нашлось покупателя по хорошей цене, а деньги нужны быстро (на опохмел, например).

То есть, резюмируя, локальные советские пластинки функцию денег не выполняли, импорт - более-менее.

2mishana:

>2Kelto:
>Читал версию , что Ворнеровские лицензии , которые
>у нас делались ,были под чётким контролем.То есть
>определённый тираж и точка на этом.Никаких допечаток никогда.


Ворнеровские диски издавались с первой половины нулевых в основном через "Никитин" по рамочному соглашению, а с 2008 по эксклюзивному. То есть у самого Никитина вследствие этого был примерно полный доступ к каталогу Ворнер. Шлёпать свежие альбомы Мадонн и Мегадетов ему было интересней, чем пытаться зачем-то химичить с допечатками старья, коммерческий выхлоп не тот.

А с 2013 года Ворнер издавал диски в РФ сам, как это делали Юниверсал, Сони, БМГ, у которых уже с начала нулевых были российские филиалы. Кстати, все российские CD этих контор - фирменные, а не лицензированные (нет факта продажи лицензии на выпуск другому лейблу, например Союзу или Айронду).

2BeNDeR72:
>А вааще IROND потихоньку тоже переиздаёт старый
>каталог,но вот вопрос,когда дело дойдёт до ON THORNS!!!


Скорее всего, никогда - допечатывает-то он только самые громкие и кассовые имена, все свои 3000+ дисков нулевых годов перетиражировать явно не планирует.
Кстати, под большим вопросом, считать ли эти его новые тиражи лицензионными. По всем признакам, они скорее в разряде "лицензионные". Сам Айронд, когда у него об этой ситуации спрашивают, отвечает полную чепуху - а-ля "на складе нашлось" и т.д.

Я не очень погружён в тематику классик-рока, слушаю другие направления, поэтому моя регистрация поздняя (2014г.) и, в общем, неактивная.
Но то, что beatles.ru это заметная, значимая площадка, знал гораздо раньше, не позже 2005-2006г.


Поздравляю и форум, и форумчан, и рулевого - Corvin с этим юбилеем + год! Это, несомненно, достижение! Так держать ))

2Duff McBurger:

>А что насчёт Rock Art? Они продают официальный
>мерч. Логично предположить, что CD у них тоже официальные.
>https://ozon.ru/t/qu5bWRh

По нему ничего не подскажу, те два я назвал просто как 100% гарантированные примеры, я-то их знаю ещё с времён оффлайновых магазинов (у "Нового Искусства", кстати, магазин жив до сих пор), а так понятно, что есть и другие.

Исходя из вашей же информации, да и вообще бегло глянул ассортимент Rock Art - ну вроде да, навскидку тоже выглядит как продавец официальной продукции, но тут уже больше сведений будет у тех, кто им пользуется.

2kunidas:

>2Kelto:
>>Все продавцы с доставкой из Китая - китайский левак.
>А Вы в какой теме находитесь на этом сайте? Фирменные CD?

А на какой вопрос я отвечал? Как купить официальные импортные CD. А на каком сайте человек находится он не спрашивал, если не ошибаюсь.

2kunidas:
>А во-вторых, неверно утверждать, что из Китая
>идет только левак, там попадаются вполне себе
>фирменные издания, правда их не по 500 штук на
>складе, а по 1-ой штуке

Не попадается, всё из Китая - абсолютный левак, в том числе и хорошо подделанный.
Заметьте, я не говорю плохо или хорошо скупать эту паль, это личное дело каждого, просто не надо тешить себя сказками, что за 500 рублей купили оригинальный диск из США/Европы. У оригинального диска отпускная цена дистрибьютора 20$ в самих США/Европе. С доставкой в Китай была бы 40$.

2MetadetH:

>а что кондрат, надо было чистить хрень всякую,
>может форум и не помер бы
>Но, думаю у него не хватало прав
>некоторые сообщения там надо было чистить вместе
>с темами, на корню

Боюсь, с чисткой форумов их судьба никак не связана. Это в принципе уходящий формат, смены поколений и притока новой крови не произошло - кто начал использовать форумы в нулевых годах, тот на них и сидит, а поколения 2010-ых и далее сразу ориентированы на соц.сети.

Плюс ещё та беда, что каждый форум технически и денежно должен поддерживать его владелец, тогда как соцсеть поддерживает коммерческая компания, а на авторе конкретного паблика этих проблем нет.

На сколько-то длительный период перспективы всех форумов очень плохие. Самые крупные из оставшихся ещё побарахтаются, но верёвочка вечно виться не будет.

2MetadetH:

>а где сейчас можно фирменные диски купить?
>Раньше с амазона выписывал
>Сейчас (редко) покупаю, на озоне, мне кажется
>там все паль, не важно сколько стоит причем
>Потому что с амазона приходили, там книжечки
>такие прям, а тут какие-то вкладыши, типа как
>в жевачке Дональд Дак


На Озоне всё зависит от продавца. Например, то что Союз Мьюзик или Новое Искусство продают из импорта - это только и гарантированно официальная продукция:

https://www.ozon.ru/seller/novoe-iskusstvo-4336/
https://www.ozon.ru/seller/soyuz-myuzik-7467/

Там есть и другие дистрибьюторы официала.
Многие продавцы только палью бырыжат, и с разбрсом цен от почти как официальный импорт до дешёвого. Все продавцы с доставкой из Китая - китайский левак.

иной раз

2Битломан:
>Проплыл сегодня стандартные шесть, очень комфортно.
>После плавания вешу 67.9

А это при каком росте?

2Aqualung:
>KIVI
>ARCH ENEMY (New Album, 14 песенный звук с японского
>изд.)2025Blood Dynasty12 -page

>MONSTERS OF ROCK RECORDS
>ARCH ENEMY (New Album, 14 песенный звук с японского
>изд.)Blood Dynasty202512-page booklet

***

Народ, а подскажите пожалуйста на примере этого диска - когда новинка сразу "с двух сторон" появляется, то это просто добавление в два разных прайс-листа одного и того же? Или там независимо друг от друга новый альбом печатают, то есть могут быть какие-то небольшие отличия в оформлении полиграфии, например?

2RodEricSnowy
Спасибо за сообщения, интересно было почитать. Единственный момент:

2RodEricSnowy
>Затем ты должен добраться до окраины города,
>где обычно располагаются транспортные компании,
>и забрать посылку.

Это всё же наверное про небольшие города, где пунктов 1-3. В крупных городах с большими жилыми массивами транспортные компании (Сдэк, Яндекс, Авито, Боксберри и т.д.) сейчас располагаются плотней, чем отделения почты, и в более проходных местах.

Мне вот, например, до почты идти километра полтора и с переходами дорог, а все перечисленные есть в радиусе "соседний дом/ через дом".

2spirit48:
>https://stereo.ru/p/c7krl-izmeryaem-kolichestvo-skrytyh-oshibok-v-kompakt-diske

В заметке нет ничего об интерполяции, кроме туманного упоминания в последнем абзаце. А в целом заметка это рассказ о коррекции C1. Тут надо понимать, что интерполяция происходит для некорректируемых данных, после этого уровня, потому что если они исправлены стандартной коррекцией математически достоверно, с использованием заложенной в стандарт избыточности, то нет смысла чего-то угадывать. То есть интерполяция это один (и крайне нечастый) выход из ситуации когда есть сбой, и он не корректируется, но он при этом недлинный. Если у вас повреждён сколько-то существенный кусок данных, несколько байт, например, никто ничего не наинтерполирует, плеер просто заткнётся либо пропустит.

То есть распространённое представление, что интерполяция это чуть ли не "берётся секунда звучания 1.03, берётся секунда звучания 1.05, и из них рисуется звук секунды 1.04" - отличается от реальной картины на порядки порядков, не имеет ничего общего с действительностью.

Интерполяция это сугубо математический алгоритм, который предсказывает только 0 или 1 в конкретном месте. В любом месте цифровой последовательности может быть только 0 или 1, то есть 50% угадываний было бы правильно даже без математики, просто подбрасыванием кубика, соответственно с интерполяцией - выше 50%, то есть гораздо лучше, чем просто пропускать такие участки (потому что пропуск означает 100% ошибку, там же был 0 или 1, а мы их выкинем). И работает интерполяция только на очень коротких, мизерных отрезках меньше байт, задолго до формирования значимого звукового сигнала.

Поэтому ни в одном проигрывателе никогда не было в меню отключения интерполяции, хотя аппаратно это возможно реализовать - от неё никакого вреда, кроме пользы.

2spirit48:

>Это не совсем так. Если обнаруживаются дефектные
>сектора, то программа считывания заполняет их
>методом экстраполяции. То есть, берет какое-то
>количество секторов перед дефектным участком и
>такое же количество за таким участком, вычисляет
>среднее значение и подставляет его на место поврежденного
>участка .Но, если некорректная область слишком
>велика, тогда, действительно, возникает либо щелчок,
>либо затык, либо перескакивание. И всё это при
>воспроизведении уже заметно.

Схема подстановки "предположительных" участков называется интерполяция. И она работает только в определённых простых случаях, емнип на уровне несколько битов, для которых неопределено значение 0 или 1. На какой-то слышимой продолжительности данных она естественно не работает - алгоритм не знает, какую ноту Закк Уайлд возьмёт следующей, он может взять любую, может и никакую не взять.

Поэтому, в случае когда интерполяция срабатывает, имеем два исхода:

A. 0 или 1 угаданы (именно угаданы, это не коррекция) правильно, что не меньше половины случаев, а на самом деле - больше, качество интерполяции высокое. Никакого даже теоретического влияния на звук в этом случае не будет. Интерполяция есть, но она ни на что не повлияла - такие вот пироги.

B. Несколько 0 или 1, то есть битов, предсказаны неправильно. Данные будут искажены. Только вот битрейт данных АудиоCD - 1 411 200 бит в секунду. У людей не такая чувствительность слуха, чтобы распознать искажения, обусловленные несколькими неправильными битами из полутора миллионов, прозвучавших (ну то есть преобразованных в звуковую информацию) за секунду.
Это на порядки ниже погрешности самой акустики любого класса, она-то формирует звук аналоговым образом, никаких 0 или 1 в звуковом потоке нет, он создаётся произвольно вибрирующей мембраной.

К тому же, с учётом того, что дефектный/некачественный диск это практически всегда группы некорректируемых сэмплов (а не бит) - в практическом значении влияния интерполяции ноль, на таких больших участках она не включается.

Вообще, интерполяция работает не чтобы слушатель что-то услышал, а чтобы плеер не затыкался на ничтожных случаях вида несколько нечитаемых бит из полутора миллионов в секунду, и играл хоть что-нибудь. Угадает - хорошо, не угадает - тоже хорошо, этого никто не услышит, а воспроизведение при этом не прервётся.

2kunidas:

>Правда, до градации на полках, на какой проигрыватель
>какой диск ставить, еще не дошел)

Да какая там градация - не играется/заикается. У меня таких немного, штук 6 навскидку из тысяч (правда, я далеко не все свои диски слушал, могут быть и ещё сюрпризы), я их помню. Во всех случаях там разный так или иначе проверяемый заводской брак, иногда и видимый на просвет. Например, есть проблемный и с того завода, который делает издания из этой ветки, хотя сам диск не пиратский, официальный релиз гр."Пикник". И как минимум два экземпляра из этих моих сбойных на другой аппаратуре игрались без слышимого затыка.

По уму конечно просто поменять бы их, покупкой другого экземпляра, может и попадётся нормальный, но ломает.

2kunidas:
>Надо минимум 2 держать дома

Да, а кроме шуток так и есть. У меня один аппарат, условно "требовательный" - то есть на сбойном диске он скорее заткнётся, чем проиграет. Это не он дурит, он был таким с первого дня покупки, и заткнётся только на реально дефективных дисках, с которых не снять точный рип, и с которыми что-то было - заводской брак или повреждение. Но на некоторых аппаратах они могут и "проиграться" без слышимых глюков, хотя чудес не бывает, естественно часть информации там просто не проигрывается (а пропускается), её нет и взять неоткуда.

Так что, хотя у меня к нему претензий нет и этот вариант как единственный для меня предпочтительней, но в теории, если бы был и более "всеядный" аппарат рядом, то можно было гонять что-то из сбойных, которые дорого стоят / не найти. Хотя правильней всё-таки искать рабочий экземпляр на замену, не очень приятно держать в коллекции диск, который где-то читается, а где-то нет. Как треснутая чашка - вроде и не развалилась полностью, а уже не то.