А вы посчитайте сколько вышло всего сольных альбомов у Мэя и Тэйлора после его смерти - всего 5 альбомов, три из которых были вполне успешными в своё время (и из коммерческой точки зрения). Или вы ожидали размах успеха наравне с Queen? Это не Леннон и Маккартни.
>Проявляют себя многие. Все дело в успехе предприятия. >Битлы тоже соло до распада делали..
О чём я и говорил - вы делаете акцент на коммерческий успех.
>Тут и бренд и сыгранность, но главное, безусловно, >Мэй и прочие коллеги обогащали друг друга, то >есть, именно были группой, а не случайным сбродом. >Об этом и речи не идет.
Вот. Это ближе к действительности.
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 08.03.08 01:42:58
>4 – Что успех Квин держится по большому счету >на Фредди, без которого вообще вся затея с Квин >теряет смысл и даже способность к существованию. >5 – Снова же, исходя из пункта 1 – Квин существуют >в рамках рок-культуры живут только с "прибамбасами" >рок-культуры – шоу, модный звук, модный "жанр", >приятный вокал, "саунд" и т.д., и если "прибамбасы" >убрать – великой музыки мы не получим., более >того, если убрать тошлько Фредди, то "прибамбасы" >уже не вытянут группу.
Единственные два пункта, с которыми я не согласен.
Хотя понимаю, что многие к нему приходят (в основном исходя из того факта, что Фредди - фронтмен группы и самый узнаваемый из четвёрки).
И, кстати, если и говорить об уникальности Queen: на мой взгляд, это самая демократичная по составу и независимая группа, сумевшая достичь высот без чьей-либо поддержки и участия продюсеров, аранжировщиков и менеджмента со стороны. Причём учитывая, что до Queen все четверо играли лишь в полупрофессиональных и студенческих группах, т.е. ребята поставили всё на музыку.
Других подобных примеров в поп-музыке я не встречал.
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 08.03.08 01:26:08
>Так и подозревал, что выдернете из контекста. >Леннон когда умер? Через 10 лет после распада >группы. А Фредди когда было успеть проявиться >в соло?
Контр-аргумент: А когда было успеть полноценно проявиться в соло остальным участникам Queen?
Хотя, замечу, Тэйлор,- чьи сольные работы я люблю намного больше и Мэя, и Меркьюри,- сольно себя начал проявлять раньше всех в Queen, и, как ни странно, в самый бурный период для Queen.
И что Меркьюри помешало бы нанять первоклассных музыкантов да печатать хит за хитом, ведь верен оставался группе (без смены состава за весь период существования..с приходом Дикона). Что вы на это скажете?
p.s. Все четверо Queen начали проявлять себя сольно ещё во время карьеры самой группы. Тот же Мэй ещё в 83-м выпустил сольный проект, оставшийся незамеченным по вполне понятным причинам - джем он и есть джем.
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 08.03.08 00:41:36
>Давайте уточнять. Вы считает, что я прав только >с точки зрения коммерции?
Да. И то, на мой взгляд, смотрите поверхностно, не изучив тему разговора :-).
>Потому что Фредди это не та фигура, чтобы нуждаться >в "послужном списке", это у аккомпаниаторов рядом >с ним пополнялся бы "список".
Аккомпаниаторы - в Пинк Флойд. karp подтвердит =))
>Может, вы не слышали, Фредди - умер.
Да. Леннон тоже умер. Однако трибьюты и исполнения его сольных вещей часто встречаются. Хотя и Леннон для Битлз сделал более чем достаточно. Аргумент странный.
>Любой разговор-рассуждение - связан с понятиями, >а понятие - это всегда обобщение, поскольку само >понятие - обобщает.
Ваши слова да в уста политиков бы :-)
>Да и сама тема обобщающая - Квин и Битлз! Разбираясь >в этом, мы часто локализуем обзор, исследуем часть >"целого", но это только отступление. >А вы хотите свести к частному восприятию: >"..альбомы, концерты есть.. Остальное - дело >вашего восприятия.." >Не только. Иначе - вы бы (и все) ограничились >только этой фразой.:)
Обошёлся бы. Я частное и субъективное всегда предпочитал обощающему и объективному :) как бы это ни звучало банально)
p.s. Вам разговоры типа "да, как Квин да с Битлз сравнивать. Совершенно разные группы etc" ещё не надоели?))
Re: Фильмы О Легендах Музыки Автор:RoscoДата: 07.03.08 23:46:18
>Пока еще никто не спел песен Мэя, чтобы это было >столь же убедительно и в таких же масштабах, как >было с Фредди. Даже просто "на достойном Квин уровне".
Не вспомню ни одного трибьюта на сольные вещи Меркьюри...
Хотя трибьютов на Queen переслушал, перевидал немало..
Queen - да, перепевают, а Меркьюри...разве что The Great Pretender :-)
>Без вокалиста-Фредди – Мэя просто нет (по большому >счету). Может быть пока, может он еще не раскрылся, >не знаю, но это факт - если говорить о явлении, >а не о том, что "вот есть те, кому нравится творчество >Мэя" - это будут частности. Мы говорим в более >общих масштабах, чтобы совсем к голой "вкусовщине" >(противное слово) не скатиться.
Общими масштабами судят только маоисты ;-)
"Про Мэя без Ф.М.": альбомы, концерты есть.. Остальное - дело вашего восприятия.
К сведению, у Мэя есть ряд сольных вещей, ставших мировыми хитами. На самом деле Меркурий от него недалеко ушёл (на 2-3 позиции).
Да и в Queen он умудрялся сочинить, спеть и исполнить без какого-либо участия Ф. Как, впрочем, и не только он. А "послужной список" участия Мэя (в отличе от Меркьюри) в др. проектах и у др. артистов говорит сам за себя.
>Незаменимость - это значит - без него - ничего >нет, а без других (хуже\лучше\иначе) - "жить можно", >шоу маст гоу он.
Без Дикона, как видно, тоже ничего достойного нет =)
>потому что это "иначе" никого уже по-настоящему >впечатлить не может.:)
Люди в массе своей - достаточно впечатлительные. Так что не велика потеря :)
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 07.03.08 22:24:34
>Фредди в сольнике "держится", вокал еще есть >(может не такой, как прежде, но все же). Мэй и >Тэйлор.. сами знаете.
А высравните по содержанию? ;-)
Про популярности Барселоны и пр. говорить нет смысла - это "эпотаж" прежде всего.
p.s. И послушайте как многие сольные вещи Меркьюри в итоге зазвучали на куиновском Made In Heaven.. Это чтокасается про незаменимость "одного только" Меркьюри..
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 07.03.08 22:10:59
Some supposed tour dates have appeared on the web...
Warning
This list of dates is NOT correct ... In fact not even close. It's pity some people insist on trying to jump the gun. Don't go to these unauthorised sites !!!
>Я не особо оглядываюсь - на сколько мнение распространенное, >мне важнее его адекватность.
Это заблуждение многих, кто о "Квин", как вы выразились, судят тлько по Шоу маст гоу он и усатому певцу Фредди Меркури :-)
Всоответствующей теме могу вкратце дать сновные данные по их биографии и кто что там сделал, чтобы вы поняли в чём именно заблуждаетесь :)
p.s. C Беатлес в принципе сравнивать Queen несерьёзно. Уж если кого и сравнивать, так Флойд (у которых прослеживается много параллелей как вбиографии, так и в самой музыке).
Re: Битлы и Queen Автор:RoscoДата: 29.02.08 17:38:11
>Из Квин вынимаем Фредди - и нету вам ничего, >ибо единственный настоящий феномен Квин - Фредди. >Все. Он умер и что щас делает Мэй, Тэлор и басист >уже мало кого волнует и еще меньше, кого трогает.
Довольно распространенное и полностью ошибочное мнение...
Послушайте альбомы группы..
p.s. Что делают "нынешние" Мэй и Тэйлор мне тоже не очень нравится..Благо, что не забросили инструменты.
Re: David Bowie Автор:RoscoДата: 27.02.08 23:32:58