Без проблем и в 70-е, скажем в республиках ПредУралья, продвинутые коллекционеры про сольники Джона и Йоко знали, покупали и тут же перепродавали, потому как слушать на тех экспериментальных-авангардистских пластинках в принципе нечего было, а значит и записывать их для меломанов на магнитную ленту для тиражирования... (((
Re: "Битлз" и Богословский Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 21:01:32
Ребя, да вы чё?! Акромя несомненного шедевра "Темная ночь" (ее великолепно до дрожи исполняли в начале 70-х "Песняры" на концертах, в лирическо-трагически-динамической трактовке, я бы так сказал ) еще десятки по нашему "хитов", один другого лепше: "Лизавета", "Любимый город", "Песня старого извозчика", "Спят курганы темные",... И это только самые известные
Вывод, что кто-то видит мужину на кубе, кто-то девочку на шаре???
И на коллективном фото рядышком в центре не Джордж, Рави и Шрипад Махардж, вернее, можно не исключить, что это они. Так же как на фото втроем можно не исключить, что стоят Шанкар и Шрипад, а сидит именно Джордж... Можно не исключить, что на групповом фото с краю, стоящая женщина - это Сазонова, но можно и исключить. Видимо так? На другом фото где Джордж и Шрипад на заднем плане опять женщины? Слушайте, а что без них в Индии вообще что ли нельзя обойтись. Всмысле исключить! Че они там все вокруг крутяться, вертятся? ))))
Ладно, замнем для ясности, как говорят в подобных случаях. Каждый волен высказывать свои мнения и свои сомнения.
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 16:33:39
1. Может потому и умалчивала, что на то были причины. В те годы перед кем профессору женщине этим фактом было бахваляться? Перед молодежью? Смысл, она же не меломанка и не битломанка! Перед коллегами? Они не в теме и им это не интересно, навреняка. Вероятность, что не желала давать повода наводить на себя не нужные подозрения, тоже исключать нельзя.
2. "Я не могу исключить целком, что встреча с Харрисоном могла произойти" Т.е. Вы на групповом фото ее никак не признаете и не узнаете? Хотя как оказалось встречались с ней в университете. На снимках там еще между прочим какая то женщина с европейскими чертами, я бы даже сказал куда больше на русскую похожая чем Наталья Сазанова. Вывод???
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 13:51:26
С.Н. - ...Я начала интересоваться творчеством «Битлз», слушала их музыку и еще раз убедилась, что Харрисон был необыкновенно талантлив. Потом он прислал мне книжку со своим предисловием (в русском переводе она называется «Источник вечного наслаждения» – Авт.).
)))))))))))
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 13:49:11
И еще пара бонусов к теме ))) Интересная справка из «Энциклопедии САМБО»
...Когда Индира Ганди сказала ему, что у нас единственный вид спорта, в котором Индия имеет шанс получить золотую Олимпийскую медаль - женский хоккей на траве, то желая помочь, поддержать даму, да ещё с нашей, действительно братской Индии, он тут же дал команду включить в Олимпийские виды спорта почти не распространённый в других странах мира вид. А наше самбо пролетело на наших родных Олимпийских играх как фанера над Парижем»".
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 13:47:54
Комиссия по культурно-художественному наследию Н.К.Рериха при Мемориальной кабинете Н.К.Рериха в Государственном музее Востока, Москва, 1989 г. Слева-направо, первый ряд: заведующая мемориальным кабинетом Н.К.Рериха при ГМВ О.В.Румянцева, почтенный председатель Комиссии С.Н.Рерих, супруга С.Н.Рериха Д.Р.Рерих, индолог ГМВ Н.К.Карпова, японист ГМВ Н.А.Каневская, искусствовед В.П.Князева; второй ряд: искусствовед Е.Н.Полякова, художник, председатель московского рериховского общества Б.А.Смирнов-Русецкий, индолог Л.В.Шапошникова, индолог А.П.Гнатюк-Данильчук, индолог Н.М.Сазанова, юрист-международник М.М.Богуславский, неустановленное лицо, неустановленное лицо, директор ГМВ В.А.Набатчиков, директор института востоковедения Р.Б.Рыбаков, индолог Л.В.Митрохин, неустановленное лицо, индолог, председатель российского теософического общества С.И.Тюляев, искусствовед А.Д.Алёхин.
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 13:47:06
С.Н. - …Я видела, что это хороший, очень талантливый молодой человек, он постоянно ходил к Прабхупаде, занимался музыкой, у меня же были свои дела. И только когда я вернулась в Москву и показала привезенные фотографии своим студентам, один мальчик вдруг закричал: «Боже мой, да это же сам Харрисон!». Студенты были в экстазе.
Что уж такого необычного в этом рассказе? По поводу мистики и гималайской секты Рерихов и излишней самостоятельности Сазоновой. Я думаю, конечно, она не совсем уж безконтрольной была в те «брежневские времена», не исключаю даже, что и сама могла иметь какое-то отношение к спецслужбам. Дипломаты, ученые и специалисты разных профессий, посылаемые в то время за границу были лакомым кусочком для разведки. Но и это не новость, во всех странах практикуется такое. Куда легче использовать таких людей из профессий, чем годами готовить кадры, которые могут «спалиться» за пару дней… В тоже время настоящие ученые и творческие люди артисты и музыканты особая каста, они живут в своем мире. Им зачастую и придумывать ничего не надо у них жизнь и так сплошной мистический, волшебный трип.
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 16.12.12 13:43:25
>...Я не имею ничего против рериховцев, кришнаитов и пр., но надо понимать, что рассказы Сазановой о поездках в Индию явно окрашены ее позднейшими религиозными увлечениями. >Послушать ее - и получается, что она, советская гражданка, жила в самый разгар брежневской эпохи в Индии, где ее никто ничем не ограничивал, где она свободно предавалась духовным практикам, заводила себе гуру и т.п. Вы в это верите? Я не очень. >ИСАА при МГУ в советские времена был жестко идеологическим вузом, фактически кузницей кадров для спецслужб,и я с трудом могу себе представить, что там стали бы держать преподавателя, открыто увлекающегося восточным мистицизмом. Боюсь, что встреча с Харрисоном - это одна из тех фантазий, что посетили эту женщину уже в преклонные годы, когда, ну, мягко скажем, ее сознание несколько трансформировалось. >Вот, на каком-то рериховском форуме, кстатиЮ я нашел такое упоминание о Сазановой: >"В 90-х годах известный индолог, ученый, Сазанова Наталия Михайловна рассказывала мне как с помощью >своего Учителя проводила в Индии сквозь стену ее дядю академика с мировым именем, Прохорова >(создателя лазера). Пришлось это делать несколько раз, пока он не убедился, что это не фокус. >По приезде в СССР на вопрос об этом он только отмахнулся - типа все это ерунда". >http://lebendige-ethik.net/forum/archiv/viewtopic.php?p=36018 > >Может, конечно, на самом деле Сазанова ничего подобного и не говорила, но...
Но... Олег, мне кажется, Вы слишком сгущаете краски, что в Брежневские времена невозможно было и шагу шагнуть без пристального взора «Ки Джи Би». Да, основное население страны, могущественного союза 15-ти Республик, жили за определенным занавесом, отделяющим их от «тлетворного влияния Запада», но тем не менее. Импортные джинсы молодежь носила, диски рок-звезд и записи на магнитофонах слушала, дискотеки никто не запрещал. В плане культурного обмена с теми же развивающимися странами, коммунистическим партиям которых СССР щедро помогала, тоже все было нормалёк. Тем более дружба с Индией. С экранов советских кинотеатров не сходили индийские слезливые киноленты мелодрамы с песнями и танцами. Индийский кофе, чай и др. товары на полках советских магазинов не залеживались. Конечно, дефицитов в то время хватало, кроме дефицита дружбы с дружественными нам народами. На производстве и при ВУЗах широко использовалась т.н. обменная практика, когда наши специалисты и студенты уезжали по обмену опытом в Египет, Сирию, Вьетнам, а к нам приезжали их представители. Куратор нашего курса несколько лет проработала в одной из таких стран. Я сам учился в институте и жил в общежитии т.н. «интеркорпусе», соседями по этажу были студенты из Афганистана, Туниса, Бенина... Я уже вспоминал на форуме, как мне друг из Бангладеш привез с новогодних каникул в подарок новый сольный альбом Ринго! Никто за нами не следил, никто не допрашивал, не вербовал. Мы, кончено знали, что есть студсовет, деканат и комсомольская организация и специальный отдел существовал и если «зарваться» и вместо учебы начать только «джазом и шмотками заниматься» то из института можно было легко вылететь. Как знали и то, что учатся у нас в основном дети состоятельных иностранцев, а не бедные бенгальцы или арабы. Но это уже второй вопрос. По поводу Сазановой. Допускаю, что ее рассказ о встрече и обучении Джорджа Харрисона может быть приукрашен в какой-то степени, но в реальности общения экс-Битла из Англии и ученого филолога из СССР у меня нет никакого сомнения.
Обратите внимание, с каким периодом совпало пребывание Натальи Михайловны в Индии! Думаю, скептические вопросы отпадут сами собой.
Осень 1973 и лето 1974 года (!) Дружественные визиты Леонида Ильича Брежнева в Индию и ответные Индиры Ганди в Советский Союз. (Автор большинства фото Ю. Абрамочкин)
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 14.12.12 16:57:52
>А, хоть что-то полезное на этот раз появилось,Алекс-монах, кроме пустого бульканья. Я про руку и гипс. Действительно, было у меня ощущение когда я смотрел индийские фото Джорджа в и-нете, что слишком все это фигурно для гипса.
- Пытаетесь изобразить "хорошую мину при плохой игре".
>Но, увы, это единственное светлое пятно в твоем >темном царстве, бо в остальном ты верен себе и >даже откровенно предергиваешь, размахивая чужими >пиджаками. Конечно, следует быть благодарным и >малой крохе на двух страницах твоих невнятных >излияний, но учитывая процентное отношение содержащейся >в них полезной информации к общему их объему, >перспективы общения с тобой представляются мне >губительными для здоровья нормального человека. >Дилетантом быть не грех, если стремишься к бОльшему, поелику есть развитие.
- "Стремление развития» вполне угадываемое… Скольким еще впереди знаменитостям переломаете руки ноги, скольких еще людей, уже не живущих на свете, а значит не могущих ответить за себя, безапелляционно обвините во лжи?
А вот у зацикленной на себе среднестатистической посредственности шансов просто нет. Бери автографы, это точно твое. >Кря-кря.
- Хам остается всегда только хамом, какого бы мнения о себе не был.
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 12.12.12 22:21:58
2еж ушастый: >…Правда еще бы объяснить, чего у него рука в гипсе на большинстве индийских фото 74 года, уже не переиграл ли на том самом ночном концерте?
Поскольку, как я уже написал, дилетант в вас виден за версту, объясняю. Джордж не переиграл, на банановую корку не наступал, не падал, рук не ломал. То, что вы приняли за гипс, всего лишь подвязки к мешочку в котором находятся четки-бусы, которые перебирают все кришнаиты, читая мантры. Харрисон искренне увлекался индуисткой философией и религией, и такой мешочек носил частенько и в разные годы, читая молитвы обращенные Кришне.
Так, что "переиграли" в этой теме вы, причем с приличным кряком!....................
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 12.12.12 22:18:18
Милейший, я не собирался сдавать вам экзамен по литературе и словесности. А сейчас, прочитав ваш очередной пост ДЕМАГОГА не сведущего в битловской тематике и судя повсему и в других областях, но пыжущегося из себя что-то неродинарное изобразить, лишний раз убедился, что вы не дотягивате даже до того, ЧТО ДАЖЕ ЕЖУ ПОНЯТНО!
Чтобы закрыть тему о клетчатом сюртуке, носимым экс-Битлом Джорджем Харрисоном в 1974 году, ну разве, что еще в конце 73-го, судя по фото с Р.Перри. Я не поленился сделать несколько компиляций, где Джордж исключительно в этом пиджаке (брюки аналогичны по факуре). Это в основном гастрольный период по США и Канаде осенью 74-го и посещение Индии, где он еще с шарфиком-кашне. Можете не тщиться ни в более ранний период, ни после 1975 года в таком прикиде Джорджа уже не увидите.
Re: Джордж Харрисон учился языку хинди у профессора МГУ Автор:Алекс-монахДата: 11.12.12 19:40:41
>Привет! >Вся эта история немилосердно крякает от начала и до конца. Помимо того, что подобные басни имеют >склонность всплывать на всеобщее обозрение с огромным опозданием, их роднит еще и некая нарочитая наивность: >"не ведал, с кем встретился, но сразу понял, человек неординарный... "лицо Иисуса Христа".... Патронаж: >"будешь давать нам концерт, ежели музыкант", кокетство "слушала божественный концерт на берегу..." >Якобы автограф датирован 1974 годом. На разных фото того года Харрисона можно видеть и в клетчатом >пиджаке и с зачесанными назад волосами - списывай портрет. Правда еще бы объяснить, чего у него рука в гипсе на большинстве индийских фото 74 года, уже не переиграл ли на том самом ночном концерте? >И, наконец, с Шанкаром Харрисон познакомился еще в 1966 году и к 1974 они давно были большими >друзьями. Поэтому вот этот пассаж профессора МГУ особенно занимательный анахронизм: "Харрисон появился >вместе Рави Шанкаром, у которого он учился индийской музыке. Шанкар помогал Джорджу осваивать индийские >инструменты и классические раги. Со временем они стали большими друзьями. А я дружила с Рави." >Конечно, конечно, Рави лишь тихо и значительно улыбался, а Харисон стыдливо отворачивался, когда >пытливый ум профессора пытался проникнуть в тайну их взаимоотношений. И тот и другой, видимо, делали >это с тем, чтобы будущие поколения читателей тащились от полета этой дивной птицы Кря.
Привет или с приветом - это уж у какого как? Очень мило когда в качестве контраргумента приводится факт ношения Харрисоном одного и того же клечетого пиджака в разные годы. Видимо по бедности, бывает... Все ж не Пол, миллионов намного меньше зарабатывал.
Есть категория людей, которые даже глядя на фотодокументы могут не замечать очевидное. Ну, не видят полутона, цвет, не видят людей, которые там запечатлены, что ж бывает. Ну, не видите вы, не верите, не желаете верить, ваше право. Но вот ёрничать то к чему? Когда Битлам еще на заре их славы иногда говорили, - Да ничего в вас такого уж через чур выдающегося нет и никакие вы не супер! Они отвечали - Хорошо! Раз вы так считаете. Ради Бога, мы согласны, ничего такого в нас нет. Мы согласны...
Если человек не битломан то ему по фиг, кто там - Леннон или МакКартни исполняет "Об-Ла-Ди, Об-Ла-Да" или «Ам Даун»! Женщине филологу можно простить, что не знала ОДНОГО из Битлз и, что про хронологию дружбы Джорджа и Рави не расписала по журналистки. "С большим опозданием", "всеобщее обозрение". А вот это уж как получится и как выйдет или кому как захочется, опубликуется, обнародуется и тут тоже с волей других несогласных может быть не стыковка... Семь лет назад, мне среднестатистическому гражданину мое музыкальное сообщество поручило выйти на мэтра нашей поэзии Евгения Евтушенко, дабы получить авторское разрешение на использование текста одного его стихотворения в нашем проекте. Добрые люди помогли с американскими телефонами и с подмосковным номером в Переделкине… Мне повезло, спустя пару недель я услышал в трубке голос Евгения Александровича! И вот она, личная встреча с поэтом с мировым именем о которой я в свое время и не мечтал, вернее даже и не думал, что, вдруг понадобиться. Я дарю 3 экземпляра дисков, выполняя его просьбу, а он любезно дает автограф. Короткая беседа о рок-музыке, я помниться задал ему вопрос о «Песнярах» в связи с его поэмой «Ванька-Встанька». Фотографироваться в планах не было, да и было некогда, он спешил навстречу к студентам литературного института. Мы распрощались, и он шагнул в аудиторию навстречу аплодисментам. «Ёж», и что ж здесь необычного, нереального? Разве, что Евтушенко не Битл? Но рассказал я о встрече тоже почти 8 лет спустя. Это уже повод усомниться в факте встречи? Для вас вероятно да. К тому ж очередной повод поёрничать, пофлудить!...
P.S. - Кстати, поэт был тогда в клечатых цветастых брюках а-ля Нодди Холдер! ))))
Re: Джон Леннон, 9/10/1940-8/12/1980 Автор:Алекс-монахДата: 09.12.12 13:35:36
"Представьте", что Джон Леннон жив! Он просто подустал от всех вопросов, Однажды спев, что он не верит в миф, Он сел в тени, чтоб "наблюдать колёса"...
Re: Пол Маккартни рассказал о "настоящем" Джоне Ленноне Автор:Алекс-монахДата: 04.12.12 21:08:48
Возможность примирения и в жизни было вполне реальной, но ранняя гибель Джона, увы...
Вроде как Джордж понимая всю абсурдность и нездоровость ситуации несколько раз звонил в Дакоту, желая поговорить с Джоном, но трубку поднимала Йоко... Возможно сам Джон, избегал разговора?
Re: Пол Маккартни рассказал о "настоящем" Джоне Ленноне Автор:Алекс-монахДата: 04.12.12 19:39:15
>2Flaming Rain: >Это понятно, что упомянул, но то что Джордж дифирамбы Джону не пел, задело самолюбие.
Как известно первая трещина в отношениях Джона и Джорджа появилась после того как последний отказал в участии в "Концерте в помощь Бангладеш" Йоко Оно. Джон, дулся-дулся, но "потерянный уикэнд" все-равно сблизил экс-Битлов. Дошло до того, что Джон изъявил желание поучавствовать в одном из концертов американско-канадского тура Джорджа. Не так давно даже их совместное, вроде как примирительное фото обнаружилось. Но опять, что-то треснуло, Джон не стал подписывать какую-то окончательную бумагу о разделе имущества БИТЛЗ и Джордж, вспылил, - Передай ему. Я начал этот тур самостоятельно - я его и закончу сам!!! Прошло несколько лет и вот злополучная "эгоистичная" книга Джорджа "Я, МНЕ, МОЁ". - Ё-моё, подумал Джон, да он за мной как хвост с гитаркой бегал по Ливерпудлю, а тут обо мне походя и без акцентов?!!!! В результате, новая трещина в отошениях... Джон, умел обижаться и умел быть 100% эгоманьяком в пределах своего образа, когда это ему для чего-нибудь было надо. В результате знаменитое интервью "Плэйбою" заканчивается примерно так (дословно я не помню) Корреспондентам, - Прекрасно, чудное интервью. В заключении хочу передать приветы. Передаю привет в Ливерпуль тете Мими! Моему сыну Джулиану! Полу и Ринго!!! Всем спасибо! Би-бип... Ту-ту...
О ДЖОРДЖЕ НИ СЛОВА......
Эта кода из всех печатных интервью была исключена. Правильно это было или нет. Не нам судить....
Re: Gary Wright - совместные трэки с Джорджем Харрисоном и Ринго Старром Автор:Алекс-монахДата: 04.12.12 18:40:26