Поздравляем с днем рождения! |
|
Dark Jesus (34), YanochkaM (34), Викуся))) (34), --[Alexandra]-- (35), rainy_iren (36), katsh (39), MichailBeev (41), Manjushri (44), NoVariant (44), Steering (44), Nick McKenzie (48), Stones (50), Зак (50), Vladkin (53), Шубидуба (53), Varlusha (54), creedenss (63), Olvis (64), Panas (66) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
igor_74 (11), Gnuz (15), Panick (16), kafegroup (16), *TatJana* (16), A.Slava (16), Вия (18), Igo57 (19), Simen (19), Abe Laboirel jr. (20), Alexmarch (20), NoNe (20), Vaizer (20), Valerija S (21), asya (21), Flaming Rain (21), Oleg_m (21), Eric Porter (22) |
|
|
|
vasil ibn rashit
|
|
sergey ROLLING STONES начну сразу с UB40 я придерживаюсь прямо противоположного направления это РС до UB40 как до луны. мне почти все песни РС представляюца сделанные как сказал один мой знакомый "сделанные на коленке" почему я их упомянул? тоже влехкую стадионы собирают. их песни крайне мелодичны (чего нет у РС), и под них хочется танцевать и подпевать на момент 2001 года у них было продано более 50 млн. дисков. >А что у Пола и Ринго в группах совсем другая ситуация совершенно другая. они не выступают под маркой Битлз. играют конечно их песни, но там есть ньюанс - это собственного сочинения песни. Битлз в этом отношении в 10000000 раз честнее. у них был только один вроде концерт с Билли Прэстэном на крыше - БЕСПЛАТНЫЙ ну еще Ринго вроде один раз подменяли когда он заболел - миндалины или еще чото там вырезали. >Купите новый для себя ДВД Роллингов и все станет ясно кто художник а кто занимается подделками. мазохизмом не занимаюсь. мне не нравица их музыка. никакое шоу не спасет. |
|
|
|
sergey ROLLING STONES
>А во вторых БИТЛЗ написали эту песню именно для СТОУНЗ.
я в курсе что Битлз дали мастер класс РС.
ну а то что РС еще в турне... музыка то у них типа в непрерывном развитии ;)
Леннон хорошо сказал "когда художник честен и ему нечего сказать, он молчит а если не честен, то пичкает потделками"
Стоунс просто стригут бабло играя скучную (по моему мнению) музыку еслип они вместе держались как друзья - можноб было сказать, что типа старость прожигают - куражаца. но насколько я знаю Джагер держался одельно от остальных. чисто шоу-бизнес...
к тому же иреархия в группе. кучу работы делают в прямом смысле негры (басисты, бэк-вокал) но они не являюца полноправными участниками группы.
гораздо демократичнее в этом плане доугая стадионная группа - UB40 8 участников а держатся друг за друга как братья уже 27 (кажется) лет и музыка не в пример мелодичнее и качовее
|
|
|
|
выдалась свободная минутка загрузил в ютубе расхваливаемую стоуновскую и битловскую версии для сравнения.
отдыхают стоунсы по полной. особено перед студийной битловской с органом. ну такая зараза сумашедшая. квинтесированный концентрат драйва. особенно где в центре (Пол кажеца) орет "а!! оу!!!"
стоунс и движения слизали у битлов и все равно халтурой у них смотрится. слайд если уж и использовать в этой вещи, то нужно не так топорно, как Джонс.
Битлз форэва
всегда любил эту песню
|
|
|
|
песня по тематике мне не близка по гармонии и мелодии приятная. исполнение чуть чуть можно по уверенее.
а книга суперская. я ржал почти до слез местами. и главное были приятели не выносившие или равнодушные к битлз видя как заливался смехом (читал при них) попросили почитать дать...
итог - у одного исчезло равнодушие (стал не фанатом, но не возражал послушать) а второй Костик - подсел как миленький всю мою коллекцию переслушал.
автарам респект
книгу мне не вернул один хитрож.. барабанщик. сожалею (о книге) |
|
|
|
bk
а кода все-таки не блюзовая 8) но про Бони М я согласен там блюза намного больше.
но вот Мадона Абба Блонди (выше указанные треки) - в них много блюзового - не согласные мы 8))
>Битлз были среди тех, чьё творчество так или иначе изменяло поп-музыку. Достойное место в истории.
ну тут с этим будут спорить только смертники.. вижу теперь, что Вы уважаемый - в их число не входите 8) как всегда - все дело в пропорциях и в конкретных треках
з.ы. а с остальными "инакомыслящими" мы продолжим борьбу >8-0
|
|
|
|
bk
>Значит, надо послушать одиннадцатую - Two of Us (Lennon/McCartney), Boney M, LP Oceans Of Fantasy (1979)
при случае послушаю обязательно. Boney M - далеко не раздражающая меня команда
а вот как сейчас помню в песне про "Саню" (или "Санни" - не смогу точно название написать)
там кода по построению (не по гармонии и мелодии) ...ай лав ю еее, ай лав ю еее.... похожа на в "Хей Джуд" ...на на на на нанананана на на, на на на на нанананана на на,...
8))
vinyl
>Некто Винил Вам советует слушать больше хорошей, а самое главное разной музыки, в частности Джаз
думаете не пытался? десятки раз. джаз и всякие призводные от него. иногда слышишь какой-нибуть цепляющий кусочек - добываешь запись. и разочарование... 8(
джаз мне нравится только фрагментарно, слишком для меня он хотичен и не логичен. я в курсе что там разные обращения аккордов и прочая хрень - не цепляет. хотя мои новы музыканты например пытаются склонить меня играть что-то около фьюженновское
а то что мне постоянно нравится с детства - мелодичная гармоничная и качовая музыка то нравится и сейчас
единственное дополнение лет в 17 добавилось желание слушать ребусы Фриппа в КК
Лизард кстати мне не очень нравится
гений Фриппа это Фрэкчэ, Фрэкчэд, Констракшен оф лайт, Ларксы (...) т.е. вещи партитурные а не импровизационные
|
|
|
|
papan
вот правильно! а то еще скажите что blondie_-_heart_of_glass - блюз
мне будет не ловко тогда за Вас |
|
|
|
ой карп карп жалко мне на тебя время тратить |
|
|
|
bk
>Всё остальное - просто развитие, в начале которого был блюз да кто спорит что блюз вначале был?!!!
неужели не помните как я в теме битловских блюзов говорил, что у битлз потрясающее блюзовое чутье и они его активно но законсперировано юзают (так что музыка становится авторской)
тут же некто Винил
>Глубоко заблуждаетесь.., а как же Джаз и Блюз, тонко внедрённые в роковый ПРОцесс и как далеки были Битлы от этого...
Папан его поддержал вот и понеслось 8)
мне просто смешно, вначале битлам отказывали в блюзовой составляющей их музыки типа "ну есть немного и то опосредовано от соула и рокенрола"
а сейчас выяснятся что блюз везде 8) чего я раньше и говорил - можете поднять темы и убедиться
Мадонна и АББА значит в одном ряду с Мадди Уотерсом? нуну 8))) (беззлобно)
в Бони М поровну, или может даже блюза больше много их не слышал - штук 10 песен. за весь репертуар не могу сказать
давайте тогда с моей стороныы новый пример (помрем от напряжения ведь, музыки то много)) blondie_-_heart_of_glass
песня считаю украсила бы любой битловский альбом. гармония не блюзовая, аранжировка и подача тем более. отличная поп-песня
karp
я смотрю (на смайлики) ты уже не лежа ржешь - а встал на ноги? скоро совсем адекватным будешь 8)
будешь закрывать действительно не стоящие темы, а нужные холить и лилеять и протирать спиртом. тогда и поговорим.
>если остальные посмеются над подобной упертостью - и просто "вынут пробку"...
еслип ты знал, как мне пофик на мнение подобных тебе остальных - тебе бы стало даже обидно. можно было б потягаться, что можешь ты и что могу я, но ты ведь кажется и не занимаешься музыкой, не рисуешь и крестиком не вышиваешь... знаешь, когда занимаешься - нервные окончания обостряются, лучше слышишь-видишь ньюансы, начинаешь понимать процессы.. короче..
хотя нет!!! крестиком ты вроде вышиваешь в Hall of shame 8))
твой удел подозреваю до конца жизни вытирать за теми, кто нашкодил на сайте и в чате. так, что не тебе меня учить.
|
|
|
|
bk
>А вот влияние блюза практически у всех тяжёлых групп заметно сразу. Ибо - первоисточник.
мы же сейчас не о тяжелых группах говорим и не о группах однодневках (я их рядом поставил не по значению - речь о другом)
вопрос был о современной поп-музыке о мелодичной не тяжелой музыке
я взял первое, что пришло на ум
Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen
естественно я не отрицаю большого влияние блюза и в мелодичной музыке. на генном уровне. мы например говорят от обезьян произошли.
но конкретно в Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen (пример яркой качественной поп-музыки) влияние битловости (битловость - подразумеваю не каверные группы, а способ сочинения, постороение песен) побольше чем блюза в разы.
начинается переливание из пустого в порожнее. жду более сильных аргументов, пока наверное помолчу. сене дурдом на работе просто (слышь карп!! ты накаркал)))) да еще серию 97 смешариков принесли. новую естественно 8)
|
|
|
|
bk
так мы в этом и согласились с папаном. а на современной музыке гораздо больше отразилось околобитловское звучание (как принцип - понятно что аппаратура не дремлет), гармонии, приемы, лирика итд. |
|
|
|
блин сене совершенно замордовали работой 8(
papan
>Т.е. ты Битлз однозначно записываешь в поп-музыку?
что за скользкие отходы от темы. впрочем я могу легко ответить - у Битлз есть величайшие поп-песни. их музыка популярна, многие ранние песни имели относительно не глубокие тексты с любовной лирикой песни эти были хитами - я думаю эти песни можно назвать поп-музыкой (по описанным св-вам Вы должны смочь примерно представить, что это за песни) - и как следствие Битлз для меня величайшая поп-группа.
к счастью подобное можно и спроецировать и на роковую составляющую их творчества случались у них сильные тексты и практически не встречалась слабая музыка. потому Битлз для меня еще и величайшая рок-группа.
сильнейшим рок музыкантом всетаки считаю Хендрикса.
ответил я на Ваш вопрос? как всегда ответил, в отличии от Ваших боковых маневров.
>3.Кто за то ,что Битлз это не музыка? (это в честь нашего друга Виктора,который настаивает на "общем мышлении")
ничего подобного он не утверждал, я может не внимательно прочел правда. но кажеца Вы врете. 8)
про космический бред карпа... 8)
карп последний раз тебе даю бесплатный совет 8) верней даже несколько (пятница 13 всетаки)
сам понимаешь - за "космос" ты не будешь пользоваться моим уважением
1. когда шутишь - истерически хохотать не надо шутка наиболее эффективна, когда она произнесена с каменным лицом (читай без смайлика)
2. шутка желательно с сонатной формой (- в тему) знаешь вот как например женщины и девушки одеваются - у них цвет сумочки попадает например в цвет туфель или еще во что-нить. это встречается и в дизайне и в музыке...
причем тут психушка? наболело чтоли у тебя?
Папан утверждал(ет)? что блюз больше повлиял на современную поп-музыку. я - как ЛЮБОЙ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК взял образцы современной поп-музыки, Битлз, и предложил Папану добавить на его вкус блюзы (чего он не сделал) и предложил форумчанинам поиграть в демократию - путем честного голосования.
вы все как и всегда свалили в кусты 8)))
кстати мут ставил мне твои любимые музыки - вних не редко отсутствовала оная (-СФ) так что ладно - я делаю на это скидку
>оркестрованная попса существовали всегда...
очевидно ты так о песнях Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen
для меня это Музыка. кто не понимает красоты этих песен я ничем не могу помочь
|
|
|
|
цифырки не там поставил (на работе отвлекли)
итак форумчане
в песнях Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen чего вы больше ощущаете?
1. блюза
или
2. битловской музыки
вот теперь так |
|
|
|
papan
>А "они гораздо более похожи" это субъектив
какой же это субъектив?!
давайте тогда примерное голосование сделаем?
Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen
не станете надеюсь отрицать, что это поп-музыка?! ;)
я со своей стороны ставлю битловские.. ну например (чтоп одинаково аранжированные) "марта май диа", "пени-лэйн" Вы давайте кладите на противоположную чашу те блюзовые песни, которые вдохновили (-повлияли) на авторов (тоже примерно с такой же аранжировкой для объективности)
на сайте найдуца те, над кем я поглумился и они по любому будут голосовать за блюз 8), потому пусть каждый подпишет после своего голосования "клянусь мамой" кол-во отьявленных подлецов на нашем сайте способных пойти на ложь с такой подписью считаю величиной отрицательной. так что будет по-честному 8)
>Все мелодичные песни чем-то похожи (а именно приматом мелодики над другими составляющими)
а что по Вашему должно быть более приоритетным в поп-музыке чем мелодия?
итак форумчане
в песнях Madonna - Take A Bow, abba_-_dancing_queen чего вы больше ощущаете?
1. блюза
или битловской
2. музыки
з.ы. я понимаю Папан это удар ниже пояса, но Вас надо примерно наказать за принижение величия Битлз и черезмерное возвеличивание Блюза 8))
итак голосуем!!!
|
|
|
|
papan
>Ты хочешь сказать,что ритмическая структура 4/4 с акцентом на сильную долю в современную популярную музыку (а мы говорим о ней) пришла из Индии?
я такого не говорил.
просто я вижу (слышу) что если сравнивать песню например abba_-_dancing_queen или Madonna - Take A Bow
они гораздо более похожи на любую битловскую поп-песню, чем на любой блюзовый стандарт (или не стандарт)
и соответственно влияния Битлз будет здесь гораздо более весомым, чем блюза.
а так можно глубоко копать и умничать. искать влияние ионийского или дорийского строя.
проще надо быть.
я думаю авторы вышеуказанных треков вдохновлялись гармонически более богатой музыкой, чем блюзы.
никто из них наверняка не произнес даже в мыслях, не то что в слух "сделаюка я как в блюзе - акцент на слабую долю"
я думаю у них после того как получились выше названные шедевры возникло в голове приятное ощещение "бляха-муха да ведь это так же мелодично получилось, как у Битлз"
я даже уверен что по крайней мере в одном из двух случаев это было произнесено вслух.
так что -------
В МУЗЫКЕ БИТЛЗ - ЧУВСТВОЕТСЯ ВЛИЯНИЕ БЛЮЗА. В СОВРЕМЕННОЙ ПОП-МУЗЫКЕ ЮЗАЮТ ТЕ ИДЕИ, КОТОРЫЕ ПОЯВИЛИСЬ ВО МНОГОМ БЛАГОДАРЯ БИТЛЗ.
|
|
|
|
papan
ну ладно джаз упустим сейчас чтоб не распылять внимание.
>В песнях этих исполнителей ритмический акцент часто идёт на слабую долю.Это пришло из блюза.
пример весьма смешной, этакий "умничающий" индийская музыка - сплошные смещения с сильной доли, но согласитесь от блюза она никак не произошла.
так значит песням АББА или Мадонны Вы не отказываете в блюзовом влиянии а музыка Битлз сказочно от него далека?! ;)) (или как вы там написали)
по Вашему поп-песни Битлз - принципиально инные нежели АББА или Мадонны? |
|
|
|
papan
>Глубочайшее заблуждение.Вся современная поп-культура имеет в основе блюз
давайте возьмем к примеру песни АББА или Мадонны
укажите нам плиз в них влияние блюза и джаза
и желательно примера по 3-5 для каждого случая, чтоб не было случайного попадания, а основывалось на системном подходе
|
|
|
|
papan
какой же Фрипп минималист?! можно подумать он только саундскейпами занимался или они - его основное направление.
"битловость" слышится даже в самых навороченных кримсоновских музыках. и это правильно.
>Сам Андерсон неоднократно открещивался от Битлз,говоря,что это абсолютно не его музыка.
наверное потому мне никогда не нравился Джетро Талл (кроме нескольких вещей) кстати мое первое впечатление от них было - фолк.
|
|
|
|
Витя Кипербаум
>аким образом, пусть обе песни пародийные, но блюзовые и джазовые корни в них очевидны. Иначе как бы вы оба догадались, что Yer Blues - пародия на блюз, а You Know My Name - на джаз, а не наоборот :))
правильно. |
|
|
|
Re: Если бы я был Джорджем Мартином, я б ни за что на свете не позволил Битлам записать... Автор: vasil ibn rashit Дата: 19.06.07 12:18:44 | Перейти в тему |
|
|
|
Expert я не готов обсуждать мультик, его я как уже сообщал видел один раз и сравнительно давно. по ощущениям было такое - свекольные оттенки - не самые близкие моим любимым.
но я лично сразу допер, что тут в противовес диснею делалось. то как калейдоскопировала Люси - мне вроде понравилось. короче мультик надо еще раз посмотреть. не готов говорить.
но мы ведь обсуждаем Мартина. он не аниматор. "Том и Джерри" вспомнил -
>Там музыка играет роль и фона, и звуковых эффектов. Такое где-то есть в "Yellow Submarine", но очень немного. В основном это тривиальный фон.
этот прием зародился еще раньше в Миккимаусе. в нем этот прием доведен до совершенства и копирование его бы сыграло не хорошую роль.
>Насколько понимаю – ее банальность должна оттенять новаторство битловских творений, настраивать слушателя на привычную волну синематографа.
Музыка Мартина не банально оттеняет, она оригинально дополняет битловскую. еслиб она была бы слишком оригинальной - без ссылок на битловские (там намеки не только на "елу сабмарин", но и на "уывин ю уыв аут ю") она бы выглядела эклетичной к концепции мультика.
я не вижу причин, когда работа сделана, то почему бы не издать песни и саудтрек если они принадлежат одному целому - мультику.
причем как уже отметил в музыкальном плане мне интересней всего слушать
(сейчас вдруг обнаружил что путаю треки на виниле, это называлось Sea Of Monsters, а в компе мп3 файл March Of The Meanies)
мой любимый то в котором начинатся с рывков ксилофона, потом виолончели потом скрипки ... духовые.
вот ведь блин напутали 8) |
|
|