Поздравляем с днем рождения! |
|
Ирианна (30), Liza155 (33), Helter-Skelter (34), Завтрак Турыста (34), holy_celt (38), Phaedra (39), maDDog (40), Antony-M (41), Denart (45), Ytymeloman (53), Курляндский (53), alboris (56), viktoriuss (59), Mubas7 (61), Pokotilo (68), D.Vasya (71) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Саня Битлз (11), Алекс-монах (13), kam55 (13), jelly_sun (14), Forever young (15), Archio (15), Green_Ann (16), shpuntik (16), uhty (16), RWF (18), Галланд (18), riveter (18), Bog (19), PrudenS (20), Natascha (21), Fool-On-The-Hiller (21), TheBattleRagesOn (21), Nowheregirl (21), madbeatlesfreak (22) |
|
|
|
rbd
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 21:53:48 | Перейти в тему |
|
|
|
2Flaming Rain:
Мне кажется, ты излишне суров в оценке карьеры Планта. На мой взгляд, его музыка - это, в основном, приятная "зеппелинизированная попса", лучшие проявления которой относятся к Manic Nirvana и Fate Of Nations, но которую несколько обесценивает почти полное отсутствие хитов. Что же касается последних работ, то в своем стиле это неплохо, но только "фанов ЛЗ прошу не беспокоиться". Вот Билл Уайман тоже похожими вещами занимается. Хорошее занятие. Для пенсионеров.
|
|
|
|
2Грузчик:
>>A я вот читал книгу, кажется "Ещё один кирпич >в стене", >она состоит из интервью Уотерса разных годов, >так в одном >из них он, наоборот говорит, что был недоволен >что другие не хрена не делают >(грубо), особенно Райтом (извиняюсь, конечно) >был недоволен.
Что ты хочешь - чтобы он сказал "это я во всем виноват"? По складу своего характера он вряд ли способен такое признать. А история PF свидетельствует о том, что если коллеги Уотерса в чем провинились, так это в том, что не оказали должного сопротивления его диктату и позволили "выдавить себя из творческого процесса". Хотя вопрос это сложный, т.к. Уотерса поддержали фирма и менеджмент и оказать достойное сопротивление в этих условиях было нелегко. Гилмор еще пытался, а Райт, как человек тихий и бесконфликтный, просто "забил" на все. Уотерс возмущается следствием, но не упоминает о причине. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 21:14:54 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
Плант сам по себе не зацикливается. Честь ему и хвала за это - я тоже не люблю, когда творчество идет по шаблону: это путь к деградации. И "Грэмми" он, наверное, заслужил. Но если Плант войдет в LZ, то будет просто обязан "ностальгировать". Иначе вся затея потеряет смысл. Может быть, эта необходимость и есть одна из причин, которая его удерживает от "реюниона".
Но, главное, пример это совершенно другой. LZ решили "прекратить" 30 лет назад, когда были еще молоды и полны творческих сил. Каждого из них ждала своя карьера. Купер же и другие нынешние ветераны, выступающие под своим "фирменным знаком", в подавляющем большинстве случаев прекрасно понимают, что "прекратить" для них сейчас - это все равно, что выйти на пенсию или, по крайней мере, "уйти из большой музыки". А "остаться" можно только при условии "ностальгии" (что, например, получилось у Боуи с "Tin Machine"?). Вот именно это я и хотел сказать, ничего больше.
В отношении ветеранов музыки я близок к точке зрения Севы Новгородцева: с возрастом энергетика падает и творческие способности тускнеют, но исполнительское мастерство обычно растет. Есть, наверное, и исключения, так что спорить, по большому счету, не о чем.
У Купера, кстати, был негативный опыт с Brutal Planet: он записал, на мой взгляд, отличный, новаторский альбом, который в широкие массы, однако, не пошел и Купер был вынужден по указанным выше причинам вернуться к традиционному звучанию. Конечно, и в шоу он принципиально ничего не изменил, и в музыку особо нового не добавил, но свой высокий уровень, считаю, сохранил. В отличие от некоторых других "коллег по цеху". |
|
|
|
2fin:
>Когда коллектив находится в критической ситуации. >И когда от тебя зависит, куда выведет кривая. >Надо быть совсем безответственным, что бы давать >порулить в такой ситуации. >Если до тебя это не доходит, то у тебя проблема.
Ну да, сначала нужно создать эту ситуацию, выдавить коллег из процесса сочинительства, ультиматумы им разные ставить, а потом с чистой совестью "взять на себя ответственность". А переходить от аргументов на личности - это ты у Уотерса научился? Или от природы такой вежливый? |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 20:04:59 | Перейти в тему |
|
|
|
2karp:
>2rbd: >>иначе люди не поймут и ходить не будут. У других >>ветеранов все то же самое. >Нет. Вот у Планта - не то же самое. >И Page и JPJ тоже не зацикливаются на старом >имидже и сплошной "ностальгии"... >Потому и с Купером о Планте говорят, а не с Плантом >о ...
Пример некорректен. Вот если Плант, Пейдж и Джонс будут выступать как "Лед Зеппелин" и не станут "зацикливаться на ностальгии" - кто будет ходить на их концерты? Разве только желающие "поглазеть на звезду".
>>Представь, что покупаешь в магазине свой любимый >коньяк, а там вместо нужного >>напитка - газировка... >А "подкрашенная" (размалевыанная) в нуджный цвет >"бормотуха" лучше? Тоже плохо. Но случай, кстати, довольно редкий - уж "зажигать" на концертах ветераны умеют, и деградировать шоу не позволят. К Куперу, во всяком случае, это не относится (ИМХО).
|
|
|
|
2fin:
>rbd >Я тебя расколол. >Ты управдом Иван Васильевич Бунша. >Только таких типов терзают смутные сомненья.
Ты не уклоняйся от темы: давал, спрашиваю, порулить как следует?
|
|
|
|
2Flaming Rain:
>Так бывает. >Опасно верить, что ты самый-пресамый, никому >не доверять и всех доводить. >Соббсна это и вскрылось, когда оставшаяся троица >с легкостью его обставила, в два хода.
Согласен. По мне, любой Pink Floyd, в том числе гилморовский, лучше любого сольника Уотерса, хотя любой сольник Уотерса ставлю выше любого от Гилмора (говорю только о "номерных" альбомах). |
|
|
|
Re: 30 любимых отечественных исполнителей Автор: rbd Дата: 05.02.11 19:36:15 | Перейти в тему |
|
|
|
Академия Александр Градский Александр Кутиков Алиса Аквариум Ария Богдан Титомир Борис Моисеев Браво Владимир Высоцкий ДДТ Джокер Иван-Кайф Кар-мэн Кипелов Кино Леонид Агутин Максим Леонидов Машина времени Наутилус-Помпилиус Секрет Сергей Захаров Технология Тяжелый день Фристайл Цербер Чай вдвоем Черный кофе Юрий Чернавский Юрий Шевчук |
|
|
|
2fin:
>Да ладно тебе rbd накручивать. Никогда Роджер >не думал о первой скрипке.
Нет, он думал: "Я - это Pink Floyd". Или наоборот.
Ему просто неприятно >было, что ребята иногда не прикладывают столько >усилий к творческой работе,как он...
А давал порулить-то как следует? Что-то сомневаюсь. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 19:05:01 | Перейти в тему |
|
|
|
2zappa2000:
Когда тебе под семьдесят, >а нужно мазаться гримом и опять валять дурака >на сцене... Из года в год всё одно и тоже...
Купер 48-го года. И над музыкой он хорошо работает: один Brutal Planet чего стоит. А то что "мазаться гримом" и "из года в год одно и то же" - это требование рынка: иначе люди не поймут и ходить не будут. У других ветеранов все то же самое. Представь, что покупаешь в магазине свой любимый коньяк, а там вместо нужного напитка - газировка... Эксперимента производителю захотелось. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 18:56:09 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>2rbd: >>а теперь не будет Бонэма-старшего >он в своем сыне живет...
И что, достойно живет?
>2rbd: >Да и что они >>достойного предложить смогут - это еще посмотреть >уверен,что смогут...Плант только мнется
Оптимизм - это, конечно, хорошо, но достойным продуктом за последние 10 лет это не подтверждается. Последнее, что меня из LZ-семейства конкретно порадовало, это Zooma Джон Поль Джонса. Thunderthief уже хуже, а последний проект не в счет - он же совместный и долю Джонса выделить затрудняюсь. |
|
|
|
2fin:
за исключением того, что великой группы давно нет. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 14:49:46 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>это проект...там ведь не было Пола Джонса-он >не последнюю роль в группе играл
а теперь не будет Бонэма-старшего. Да и что они достойного предложить смогут - это еще посмотреть |
|
|
|
2Ram On The Run:
А если бы сольники Уотерса назывались Pink Floyd и начали выходить уже с 60-х - ЭТО БЫЛО БЫ ТО, что мы имеем? "Я - первая скрипка Pink Floyd в 1968-83 гг." - с этим, думается, мало кто будет спорить. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 13:47:12 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>в студии думаю сможет...
А вот этого, пожалуйста, не надо. Мне проекта Page-Plant уже пятнадцать лет назад хватило. Пусть легенда не умирает. >да,струной оторвало
Ну, тогда еще один фактор риска. Для Пейджа. Только Пейдж это, по-видимому, преодолел, а вот Плант... Время покажет. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 13:31:24 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>чтобы разговоров небыло,нужно взять и спеть...про >его блеяние в фолке то же много негатива сказано:)
это если может. а если нет?
>2rbd: >>Что с ними будет - оторвутся? >один же вроде оторвался давно... на сцене? |
|
|
|
Уотерса нужно понять: все его комплексы и агрессивность - от безотцовщины. Не зря же он к этой теме столько возвращался, пытаясь "выплеснуть" из себя. Он мне дорог и как человек, и как композитор, но понятно, что окружающим с ним трудно. Если бы у него не было такой "эгомании", то и шедевров бы мы не имели, это ж ясно. Джон Леннон, например, того же "уровня сложности" личность. |
|
|
|
Re: Элис Купер призывает Роберта Планта вернуться в Led Zeppelin Автор: rbd Дата: 05.02.11 13:18:31 | Перейти в тему |
|
|
|
2mishana:
>2rbd: >>Планта: может, голос бережет >для чего?
не "для чего", а "от чего": от такого срыва, что на фолк может не остаться. Плюс разговоры "Плант уже не тот" ему наверняка тоже не по кайфу.
>2rbd: >а почему Пэйдж пальцы не бережет-то же ведь нелегко >по грифу скакать...
Что с ними будет - оторвутся? |
|
|
|
Re: Ник Мейсон призвал коллег возродить Pink Floyd Автор: rbd Дата: 05.02.11 13:13:31 | Перейти в тему |
|
|
|
2zisteba:
>2Eeyore: >>Группа уже сделала всё, что могла и даже больше(на >целых три альбома больше). >Опять ты со Стеной! Они могли бы и после Division >Bell выпустить еще несколько альбомов, только, >видать, руки не дошли.
Гилмор "сачканул", переключившись на семью. Имеет право. Вот и ушла его творческая энергия в другом направлении, так что хватило только на сольник 2006. Из которого еще один Pink Floyd уж никак получиться не мог, ИМХО. |
|
|
|
2zisteba:
>Почему? Чем ему мешало?
Мания величия: "Pink Floyd - это я". Вроде бы сам себе это доказал, а тут такой удар ниже пояса - как они посмели что-то из себя изображать... |
|
|