Десять лет назад jawbone писал: ============================================= Мои последние новости: связался со звукорежем Борисом Ефимовым, который работал над фильмом "Отряд специального назначения". Это мы говорим о треке 9-6, если кто забыл.
Так вот, он не знает, что это за тема. Им для фильма требовалось много немецкой музыки (фильмо-то про разведчика Кузнецова), а на Свердловской киностудии с этим был напряг. Поэтому ему по блату записали музыку на Горьковской киностудии. Просто кинули на бобины и всё.
Поэтому он посоветовал обратиться на студию им.Горького. По его словам, они сотрудничали с ГДР-овской Дефой, поэтому немецкого добра у них было валом. ============================================== Короче, раз Дефа прислала музыку, это были гэдээровские марши, никак не нацистские довоенные. Да и на слух понятно. Я недавно советовался с серьёзным специалистом по духовой музыке на эту тему. Вот его ответ: ============================================== К сожалению, я не любитель немецкой военной музыки. Вчера спросил у своего коллеги, специализирующегося как-раз по немцам, но и он не знает, что это за марш (это явно не военная музыка), но он предположил, что это послевоенные записи Odeon'а и, возможно, записи Musikkorps der Schutzpolizei Köln (а мне кажется, что это обычный Ernst Mosch). ============================================== Я послушал эти два коллектива, действительно похоже. Надо брать их записи соответствующего года и сравнивать. Кстати, позже он называл 9-6 не военным маршем, а именно полькой. У Моша полно таких полек в репертуаре, как раз они больше всего похожи на 9-6.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 14.03.22 22:36:35
2CrimeanBeatleman: >Кстати, а Аркадий Мелитонян сейчас жив? На одном >сайте находил его интервью пятилетней давности, >вроде он 1931 года рождения, а информации о смерти >нигде нет. Вообще-то, пишут, 1929-го. А дата смерти действительно отсутствует, хотя сайт действующий, информация обновляется. 93 года, почему бы и нет? Певец М.В.Михайлов дожил до 99 лет.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 10.03.22 22:50:00
>АРКАДИЙ Мелитонян – «Сельский наигрыш» для инструментального >ансамбля "Балалайка" (1972). Руководитель Виктор Купревич. >Аркадий Мелитонян. Сельский наигрыш для инструментального >ансамбля "Балалайка" (1972)
Спасибо!
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.01.22 19:28:59
>Как вариант - написать письмо на тот портал авторских >прав (artisjus.hu),кто автор, Берки или Жольдаш. >Запрос в базе по уже известному названию много >труда не составит - если там отзывчивые люди работают.
Напишите.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.01.22 17:00:56
2Hedron: >Так что, можно вполне спокойно считать, что Дьюла >Чепреги – весьма ненадёжный источник. Ха, и "Балатон" по его мнению тоже Берки Геза сочинил. У него имелся универсальный ответ на такие вопросы. Наверное, Берки был его хорошим приятелем :)
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.01.22 13:46:31
>Правда, мы не можем даже с уверенностью утверждать, >что на карточке правильные сведения об авторе >напечатаны. >Поэтому оставим пока Гезу Берки как автора.
А я не согласен по поводу "оставим Берки". Давайте вообще посмотрим, откуда взялся этот Берки. Некий Дьюла Чепреги, который являлся руководителем оркестра в 2014 году, "вспомнил", что автором пьесы, которую коллектив исполнил полвека назад, является Геза Берки, не приведя никаких документальных доказательств. С его слов мы так и считаем. Я же привожу вам документальное доказательство. Причём надо иметь в виду, что, если в интерпретации названий пьес стран народной демократии у ГДРЗ могли быть разночтения, то при указании авторов - практически никогда. К тому же, очень логично, что исполнитель-трубач играет пьесу собственного сочинения. А Геза Берки, как я вижу, был просто композитором, к трубе отношения не имел.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.01.22 00:07:03
>да и оцифровок Старого радио уже несколько >месяцев нет.
Интересная постановка вопроса! Оцифровки на Старом радио идут полным ходом. Волонтёры работают со стопроцентной нагрузкой. Обработка Ставропольского архива в разгаре, на подходе Норильский. Ну просто там пока да, ничего не встретилось больше из нп. И что, в этом Старое радио виновато?
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 15.11.21 21:31:59
Спасибо пользователю VCD за находку! Понятно теперь, чего Козлов так упорно открещивался в своё время от этой музыки:) Отрадно, что знакомство с Норильским архивом началось с такого яркого результата. Это очень обнадёживает. Возможно, и урна там найдётся. Дело в том, что VCD, как человек, интересующийся видеотематикой, забрал себе в основном телепередачи (это всё-таки телерадиофонд), доля аудио была там сравнительно небольшая. Юрий Иванович Метёлкин забрал основную часть аудиофонда (более двухсот мешков с катушками-синглами), но они не успели доехать до Москвы до окончания навигации, однако, это вопрос времени. Очень радует, что господин VCD полностью погружён в тему поиска неизвестных треков из нп и не оставит без внимания ни одной ленты из попавшей к нему части норильского аудиоархива.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.11.21 00:38:47
>Ну и отлично. Думал будет какая-то реакция. А >реакции и нет почти. Ну собственно и зачем мне >она, молчание в предвкушении это тоже достойная реакция. >В общем тут такое дело. Эта композиция в семидесятые >годы была достаточно популярна, как я понял, и >периодически играла по радио. Я прочитал все комментарии >к той статье в Яндекс Дзен и многие люди сказали >что слышали её по радио или где-то на пляжах Союза. >Таких людей достаточно легко определить было. >Вместо того чтобы писать про Солнечный день или >Baby elephant walk или The Shadows они давали >вполне точную информацию. В каком году и где они >её слышали. Отсеяв таким образом зёрна от плевел >стало понятно, что есть люди, у которых эта композиция >в полном виде лежит задолго до того, как она была >найдена в 2018 году. Я задал вопрос нескольким >таким людям вчера ночью. Пока получил ответ только >от одного человека. Этот человек написал, что >Урну однозначно исполнял венгерский ансамбль Гармония >и что Тамаш Деак не имеет отношения к композиции. >Я спросил у этого человека осталась ли у него >запись с тех времён, и он подтвердил это, однако >сказал, что не сохранился комментарий Виктора >Татарского, который в тот день объявлял эту композицию >по радио. Теперь нам достоверно известен исполнитель >— ансамбль Гармония. >Тут собственно уже говорили про Прогулку и что >вероятно произошла путаница. На той странице про >объявление этой мелодии по радио как Прогулку >сказали два разных человека. Статистически такое >практически невозможно. Да и Tavaszi Séta это >произведение Деака, вполне возможно, что два разных >композитора использовали сходные названия. Однако >так эту мелодию по словам этих людей объявляли >на радио для русскоязычного уха, вероятно тут >ситуация примерно такая же, как и с Гримасой, >оригинальное название которой неизвестно до сих >пор. Название Прогулка звучит для мелодии вполне >реалистично, что тоже является какой-никакой зацепкой. >Однако я упоминал про иной подход. Мне кажется >здесь наступает такая точка, что для всех уже >является очевидным, при которой прослушивание >бесчисленных композиций становится довольно неэффективным. >Мы теперь достоверно знаем исполнителя и приблизительное >русскоязычное название, но к примеру без знатоков-венгров >с форумов, которые не найти, будет сложно определить >оригинальное название работая тем же методом, >что и раньше. Сейчас наиболее реальным лично мне >видится вариант обращения к Виктору Татарскому. >Пока он жив, слава Богу, он должен знать, как >она называется и кто её автор, ведь именно он >объявлял её по радио. Это та ценнейшая информация, >которую мне удалось получить, когда я задал вопрос >человеку, записавшему Урну с радио задолго до >2018 года.
Я прочитал обсуждение на Дзене. Не нашёл там ничего нового. Мы прекрасно знаем, что урна звучала по радио в советское время, я сам слышал её по Маяку учась в средней школе. Всплывали здесь у нас и какие-то коллекционеры, у которых на катушках ещё с тех времён урна была записана "где-то, но надо поискать". Во-первых, они так ничего и не нашли, во-вторых, даже если бы и нашли, это ничего бы не прояснило. По поводу Гармонии, ну да, скорее всего Гармония, многие так считают, но то, что какой-то человек вам об этом написал и однозначно подтвердил, за достоверное доказательство принято быть никак не может. Нужен скан коробки ГДРЗ, либо магнитофильма, если она, конечно, на нём публиковалась, либо запись с радио с объявлением диктора. Ещё, конечно, пластинка, но на пластинке урны не было, сегодня это уже очевидно. Что касается Татарского, то тут у меня большие сомнения по поводу достоверности воспоминаний вашего "человека". Татарский не работал "объявляльщиком" музыкальных пьес на Маяке, как другие дикторы. За последние десять лет, сотрудничая со Старым радио, я оцифровал множество записанных с приёмников музыкальных эфиров с инструментальной музыкой, и нигде не было голоса именно Татарского. Он вёл музыкальные передачи, например, "Запишите на ваши магнитофоны", "На всех широтах" и т.п. Все они хорошо изучены и описаны специалистами: там точно не было урны. Были у него и другие музыкальные программы: "После полуночи", "Музыкальный глобус", но это тематические программы, и это неформат для урны. Я просто не представляю, в контексте чего он мог объявлять урну. Кроме того, Виктор Витальевич постоянно говорит о том, что у него есть только одна авторская передача - "Встреча с песней". Во всех остальных он просто диктор, чтец чужого текста. Даже если предположить, что ему довелось когда-то полвека назад объявить один раз по радио эту самую урну, с какой стати он должен помнить название именно этой пьесы, и, тем более, автора, которые он прочитал по бумажке в числе множества других подобных названий и фамилий и тут же, конечно, забыл? И, наконец, последнее. Я общаюсь с Виктором Витальевичем уже очень много лет, значительно дольше, чем нахожусь на этом форуме. Наверняка я его уже спрашивал про урну, не мог не спрашивать. Поскольку я не помню никакого информативного ответа от него, видимо, ничем помочь он не смог.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 17.05.21 21:09:16
2Hedron: >Хотелось бы знать, чем это всё это закончилось? Ничем. Я был в ГФФ, читал сценарий фильма. В этом эпизоде написано: "звучит музыка". Это всё.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 02.05.21 15:09:51
Правильно ли я понимаю, что теперь, судя по информации под видео на ютубе, у произведения появились какие-то "лицензиары", т.е. фактически новые правообладатели (по принципу "что плохо лежало") и теперь определить реальных правообладателей (авторов и исполнителей) будет ещё сложнее?
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 23.04.21 14:48:40
Я спрашивал специалистов по духовой музыке, у них свои контакты с немцами. Никто признать конкретно это произведение не может. Вот такой был, например, ответ: "Вчера спросил у своего коллеги специализирующегося как-раз по немцам, но и он не знает что это за марш (это явно не военная музыка), но он предположил, что это послевоенные записи Odeon'а и, возможно, записи Musikkorps der Schutzpolizei Köln (а мне кажется это обычный Эрнст Мош/Ernst Mosch)". Фрагмент из НП я не показывал, только из фильма, и всё равно (в другом случае) музыку назвали цирковой и не маршем, а полькой.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 23.04.21 14:27:14
2cheerful musician: >Это подтверждает то, что >перевод верный (просто насколько я помню, ходили >слухи, что перевод "Гримаса" не точный), раз два >источника заявляют об одном и том-же названии.
Это не два источника. Это один и тот же источник - радиофонд. И у Виктора, и у меня плёнки из местных радиокомитетов. Две копии одного и того же исходника. Они по всем областным радиокомитетам рассылались. Вы это понимаете?! Это тираж. Это всё равно, что вы купили одну газету, прочитали там что-то и не поверили. А потом купили ещё одну точно такую же газету из этого же тиража, а там то же самое написано. И тогда вы говорите: а, вот теперь я верю, в двух газетах одинаково написано. А про слухи ссылку дайте.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 04.01.21 14:21:37
"Искрящийся снег", Раймонд Вальгрэ (Raimond Valgre), автор инструментовки А.Селивачёв. Исп. ансамбль электромузыкальных инструментов п/у В.Мещерина, соло на вибрафоне А.Селивачёв. 1968 год записи. Источник - СТАРОЕ РАДИО.
>"Танго" из концерта в честь НП. В описании сказано, >что это исполняет Симфонический оркестр кинематографии >п/у Сергея Капкова. >"Танго" (Live/Snippet) Ну, погоди! Soundtrack
Сергея Капкова? Прямо так и сказано?
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 17.07.20 13:23:39