>204.dima: >А что вы думаете насчёт того, что басовая партия >в «Водных лыжах» практически идентична той, что >звучит в 1-1 («Урна»)? Манера игры тоже кажется >очень похожей. В обоих случаях сначала слышно >чередование высоких и низких басовых нот, а затем >басовая партия постепенно вливается в общую музыкальную >картину. Может ли это указывать на одного и того >же басиста или хотя бы на одну и ту же исполнительскую среду?
Да чёрт его знает. Может, и может. А может, и нет. Откуда мы знаем, кто такой был этот Фаи? Может он был при Студио 11 каким-нибудь ответственным за группу электронных инструментов и входил с этой группой в состав этого оркестра. При этом иногда записывался со своей группой самостоятельно. Там всё так переплетено, и мы не знаем, что там было на самом деле. Если это было именно так, то то, что вы пишете - вполне возможно. А может, так и не было. Может, он был самостоятельным, тогда это разные люди, но, просто, как вы пишете, общая исполнительская среда. Почему бы и нет? Действительно, Водные лыжи с 0:56 по 1:56 - практически ансамбль Фаи по звучанию (если отбросить небольшое вкропление скрипок с 1:15). Но после 1:56 там же снова играет оркестр. Я хочу донести своё мнение не как "коллекционер со стажем" и "старожил темы", а как специалист с каким-никаким, но всё-таки дирижёрским образованием. Поймите! Студио 11 - это оркестр. В его составе есть струнные (всякие скрипки, альты и виолончели), духовые (всякие саксофоны, трубы, тромбоны и флейты). Всех их слышно на многочисленных записях Студио 11, которые я выкладывал в большом количестве на туннеле. Например, в Водных лыжах прекрасно слышно струнную группу. НО! В урне ничего такого не слышно! УРНА ИСПОЛНЕНА НЕ ОРКЕСТРОМ. Там играет небольшой инструментальный ансамбль. Там совсем мало инструментов: электрогитара, бас-гитара, ударные, далее - электронный инструмент, имитирующий флейту, возможно, в сочетании с флейтой реальной, затем, когда начинает петь Адам, появляется электроорган. Ну и в заключительной части добавляется тот самый свист с аккордеоном. Всё. На оркестр такой состав инструментов ну никак не тянет. Всё это можно назвать словом Együttes, как и написано в описании той пластиночки, ссылку на которую я дал выше.
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 09.10.26 12:35:16
>Если я правильно понял, речь идёт о данной композиции. >Загрузка... >Слушаю поочерёдно, переключаю то на 1-1, то на >Эльдорадо. Похоже. Но мои уши не позволяют сказать, >что на 100%. Возможно восприятию мешает то, что >в 1-1 поверх свиста играют другие инструменты.
Не похоже. В урне свист дублируется звучанием аккордеона. В Эльдорадо этого нет. Соответственно, к звучанию урны всё это не имеет отношения. Зато в "Эст кель сэрэтни" (упоминалось на форуме многократно) звучание АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНОЕ, поскольку свист там точно так же дублируется аккордеоном: https://disk.yandex.ru/d/BMWvsewXMbIFOA А это А.Фаи (автор) и его же инструментальный состав. В этой же песне ещё одна особенность, которая чётко ассоциирует её с урной - кода. В обоих случаях автор повторяет в конце произведения последнюю строчку музыкальной фразы. Специический приём, встречается редко. Кто не согласен, докажите на примере, что такое бывало у других композиторов: https://disk.yandex.ru/d/uJIC7l93hJJLng Другая пьеса Фаи - "Ромашки". Сравниваем соло ударных. На моё ухо, играет один и тот же человек, причём он исполняет практически тот же паттерн в обеих пьесах: https://disk.yandex.ru/d/0EvqF4joX5-Qeg Плюс вспоминаем, что в тех же "Ромашках" и не только у Фаи поёт А.Адам. Короче, у меня большие подозрения, что к авторству и исполнению урны причастен именно Андраш Фаи. Доказать не могу, но слишком много косвенных признаков.
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 14.09.26 22:40:57
>2met1: >>Уважаемый Scroll2000, выложите, пожалуйста, >ту >>версию, что Вам прислали >Если бы всё было так просто. По договору с архивом >немецкого радио я не имею права выкладывать сию >фонограмму в открытый доступ. Это надо договариваться >с правообладателем, и то не факт, что он даст добро.
Фрагмент из 15 секунд для озакомления можно без разрешения и без последствий для вас - обычная практика.
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 18.08.26 23:30:28
>Imil Вот моё доказательство что его именно так >зовут. Что вы на это скажите ?
Погуглил про Гарика. Занятный персонаж.
Только вот не понимаю, почему это вдруг ещё в нулевых (Кащеева умерла в 2012-м), когда тема поиска музыки из НП ещё не была так раскручена (здесь на форуме тогда было порядка всего десяти страниц), и мало кто этим интересовался из не отметившихся на форуме, этому Гарику вдруг пришло в голову спрашивать Кащееву именно про трек 3-1?
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 18.08.26 02:24:25
>Не любитель я ИИ: они искажают реальность. >Да и наша работа теряет смысл: зачем искать оригинал, если >можно воссоздать полную запись с помощью ИИ.
>Наступила эра ИИ, поэтому, думаю, настало время >послушать 2-3 и 2-12 вот в таком виде >(предполагаю, что звук скрипа фонаря и лопающихся >шариков авторы изобразили на синтезаторе, поскольку >он включён в исходное звучание музыкального фрагмента 2-3)
А с чего вы взяли, что это ИИ? Я нигде этого не написал. Наоборот, я пишу, что это исходник (звук фонаря и шарика в нём уже есть). И смысл поста в том, что раз пошла такая движуха по очищению треков с помощью ИИ, то см. выше.
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 02.01.26 20:58:34
Наступила эра ИИ, поэтому, думаю, настало время послушать 2-3 и 2-12 вот в таком виде (предполагаю, что звук скрипа фонаря и лопающихся шариков авторы изобразили на синтезаторе, поскольку он включён в исходное звучание музыкального фрагмента 2-3):
>Дима, вы не знаете, с чем связано прекращение >оцифровок "Старым радио" магнитных лент?
Из инструментальных - Ставрополь закончился, Норильск закончился. Оцифровки продолжаются полным ходом, только это пока в основном литературные записи. А откуда у вас информация про прекращение?
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 02.01.26 14:59:11
>Если исходный носитель трека "Урна" >оригинал а не перезаписанный носитель. >То можно было-бы его проанализировать физически >сам носитель, как то на форумах или с помощью >спецов, >где носитель произведён и из чего, и тем самым >сузить место поиска.
А что вы называете "оригиналом" урны? К нам сюда в фонды радио такие плёнки попадали уже в виде копий. На коробках, в которых они хранились, было написано, например: "Плёнка из Венгрии". Если считать оригиналом плёнку, хранившуюся в нашем радиофонде, то, если бы такой оригинал был доступен, то не пришлось бы ничего "анализировать", можно было бы просто переписать название и исполнителя с описи на коробке. Запись, которой мы располагаем, это оцифровка копии, сделанной неизвестно с чего, неизвестно кем, неизвестно когда и неизвестно теперь уже на какую ленту. Такая предыстория ничего нам не "сузит".
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 30.12.25 13:03:09
>Дима, а сын Людвиковского владеет музыкальным >наследием своего отца?
Нет, только правами. Материальное наследие (студийные магнитные ленты) было сожжено другими наследниками как мусор при ремонте дачи ещё в 90-х (насколько мне известно). У него сохранилось всего лишь три штуки. Ни одна их них к НП отношения не имеет, в этом я уже имел счастье убедиться.
>Дима, можно было бы дать прослушать сыну Людвиковского >композиции: "3-8", "5-5" и "6-9" - и узнать, знакомы >ли они ему? Если знакомы, то можно было бы узнать >от него информацию о них. А если нет, то можно >было бы спросить, кто может это знать?
Хорошо, спрошу. Сегодня как раз договаривались о встрече.
Re: Звуковые дорожки из мультфильма "Ну, Погоди!" Автор:04.dimaДата: 17.12.25 21:59:22
2DM2: >"Танец с саблями" (в поезде) Духовая группа оркестра >В. Людвиковского или группа п/у Владимира Чижика. >Думаю, что это всё же запись оркестра Людвиковского. >Опознание на воспоминаниях Б. Фрумкина и В. Чижика. >Это вполне себе основание для закрытия трека. >Будем надеяться на будущий год!
Я тут с сыном Людвиковского познакомился. Он неплохо ориентируется в наследии своего отца. В ближайшее время снова предстоит с ним встречаться, если есть к нему конкретные вопросы, могу задать.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 14.11.24 11:26:43
>Уважаемый 04.dima! Раз уж вы здесь, то не могли >бы вы подсказать, какая тональность у Урны?
В исходнике (не в оцифровках мультфильма) тональность ля мажор. Но фрагмент с вокализом куда-то отклоняется, типа в одноимённый минор (там точно до-бекар звучит). К сожалению нет времени сейчас разбираться.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 05.11.24 15:27:29
>Такой вопрос. Издавались ли "Игривый трубач" >и "Весенняя прогулка" на магнитных лентах как >отдельные композиции, не в составе магнитофильмов? >И если да, то где их можно взять? Магнитофильмы >я не хочу цифровать принципиально, так как качество >звука у них весьма посредственное.
Что значит издавались? Они изначально из Венгрии поступали в ДЗЗ на магнитных студийных лентах, как отдельные композиции. Слово "издавались" сюда не подходит. Издавалось у нас что-либо для продажи. Это пластинки и магнитофильмы. (Насчёт посредственного звучания магнитофильмов я, кстати, не согласен, многие звучат очень качественно, особенно те, что на 19 скорости, послушайте мои оцифровки магнитофильмов на туннеле https://tunnel.ru/group/magnitofilm ). А отдельные композиции на магнитных лентах (студийки) поступали только в региональные радиофонды, поэтому сейчас их может оцифровать только Старое радио или Ретро-архив, чем, собственно, они и занимаются. Сами коробочки с лентой выглядели вот так: https://www.beatles.ru/postman/forum_image.asp?p=5684&id=2550361
Кстати, если из октябрьского списка Старого радио что-либо может представлять интерес по нашей теме, пишите, я попрошу звук.
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 09.08.24 13:04:29
>04.dima Подскажите пожалуйста какие есть вопросы >по треку последняя электричка ?
Чем поднимать заново давно решённые вопросы, лучше изучите форум. Всё есть на 136-й странице. По "Последней электричке" всё решили ещё в 2011 году. Аудиотрек - из телефильма-концерта "Поёт Владимир Макаров", звук в радиофонде отсутствует. В мультфильме к оригиналу при помощи ножниц добавлены два такта во вступлении. Участник shlag реконструировал этот вариант на компьютере. Какие ещё могут быть вопросы?
Re: Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!! Автор:04.dimaДата: 08.04.24 21:37:43
>И ещё у меня возникли вопросы касательно песни >"Духовой оркестр".
И давайте правильно называть эту песню по-русски. В переводе с польского "Orkiestry dęte" означает "Духовые оркестры". И поётся там именно об оркестрах, что раньше они были, и её бабушка, и мама вышли замуж благодаря им, а сейчас их нет, и она короче сожалеет..
