Mesmerize 

papan, такое ощущение, что вы читаете все посты через строчку. Причем там какие- то композиторы, если я никого конкретного ввиду не имел. *dunno* При чем там мой второй пункт... мда... :))))

>кормятся современные представители всех музыкальных жанров.
Это уже называется фанатизм

Я понял вашу точку зрения, что лишь те, кто заложил фундамент - гении, а все позднее - стадо подражателей.
Только у вас, наверное, страничка форума долго грузится, ведь вы по любому используете килобитный модем, с него же кормится весь спутниковый и оптоволоконный интеренет = )))


2beatloko:
Сабж в первом посте ^__^


2Pavel Kroupin:

а разве не показательно то, что то, что было инновацией пол века назад сейчас изучается в младших классах?

PS почему на этом форуме не графических смайликов? = )

2~*(LOVE_BIRD)*~:

просто я не вижу в ваших постах смысла, мне бы не хотелсь их комментить, в результате чего сводить тему в бессмысленный диалог лишь с вами. Я уже понял вашу точку зрения насчет Битлз и насчет меня, понял с первого поста. Хотите поговорить на тему, отстраненную от сабжа? моя аська указана в профиле =))
И мои аргументы ограничены лишь моим желанием разминать пальцы об неудобную западающую клаву ^_^

Надеюсь, МНЕ больше этот пост повторять не придется, но вы можете написать свой отзыв в новой вариации, мы все его с удовольствием прочитаем.

2karp:

Объектино Haggard мелодичнее Beatles, у них и клавиши, и скрипки, и виолончели, и все вместе =) Нравятся или нет конечно же дело вкуса, я что, на форуме битлз.ру буду ставить флаг, что у моих любимцев мелодии лучше и голос помужественнее?=))
PS да, конечно, я так и написал, что это то, ради чего я слушаю метал
PSS пожалуйста, ознакомьтесь,всем присутствующим предлагаю оценить творчество этой группы =))


2~*(LOVE_BIRD)*~:

тебе я лично за такое рвение защищать свою любимую команду куплю пива (или сок) при встрече =))) Единственное лишь, я бы попросил не писать за меня, у людей из за этого может сложиться неправильное впечатление о моей позиции на этом форуме ^__^




2papan:

каждого будут вдохновлять свои любимые мелодии, про этот момент я уже написал.

Надеюсь, вы верите словарю русского языка?
примитив (м).
1) а) Неразвитое и простое явление по сравнению с последующими явлениями того же рода.
б) Что-л. упрощенное, невысокое по технике исполнения.
2) Произведение искусства, принадлежащее ранним стадиям развития той или иной культуры со сравнительно невысокой техникой исполнения.

Отмечу, что некоторым людям нравится в музыке именно сложность и техника.
Где вы взяли, что

>Вы ставите мелодику в соотношение с количеством
>исполнителей,
мне не понятно.Я не делал акцента на количестве исполнителей. Я просто написал, что данная группа использует оркестр.

С другой стороны, 5 гитаристов смогут создать больше мелодий, чем 4 гитариста, следовательно, 5 гитаристов мелодичнее ^___^ papan, или вы не согласны? ;))

Форумчане, мне кажется, вы немного отклонились от темы. Я никому не давазываю, что метал ЛУЧШЕ рока, поп-музыки, рэпа, джаза! "лучше" для каждого своё, я это прекрасно понимаю! Мой сабж находится в моих первых постах, для личных бесед на
различные темы есть аська ^__^

2papan:

Хехе, все свои зачеты я уже получил =))
Я уже второй раз специально для вас копирую
>Метал, на минуточку,- это не только Black Sabbath....
но вы все равно не хотите понять мою мысль :(
для каждого стиля свои определяющие его критерии, фюнерал или дрон играется в довольно медленно и тягуче, но я не скажу, что он примитивен.
Я уже писал, что в третьем классе у меня программа была сложнее, чем репертуар Битлз. А вот в первом классе я играл песенки из 4х секундных нот, так эти мелодии мне ставить рядом с классикой?

Мне жаль, что даже с бОльшим количеством людей Beatles не смогли записать материала, который мог бы быть достойным конкурентом Haggard в плане мелодики. Послушайте как-нибудь на досуге, советую начать с 2000го Awaking The Centuries ^_^

papan,
>Метал, на минуточку,- это не только Black Sabbath,
>Metallica и остальные хэвиртэшеры 80х 90х


Папан, а вам больше нравится ярко-красный или бледно-зеленый цвет? ;)
У каждого эти цвета вызывают свои эмоции, не было бы цветовой гаммы, смотрели бы мы сейчас черные буковки на черном мониторе, только вот один цвет нарисован карандашиком на картонке, и давно поблек, а второй красуется на новеньком журнале. Это я к слову, что я тоже учился в музыкальной школе и представляю, что значат
>мелодических построениях,гармонических последовательностях,ритмических
>рисунках,вокальных контрапунктах,богатстве аранжировок =)))
А вот у лучшей детх метал команды кумир Микки Маус
А вот у лучшего блэк гитариста под подушкой лежит плюшевый мишка :))
от этого же Мики рычит с экрана не больше, чем обычно, и мишка не становится тёмным мессией
btw, знать бы ещё, кто все эти лучшие, а то у каждого рок magazinа свой топ сто


2Денис Ки:

хехе, половина отзывов там - стёб, если 22хлетний мужчина этого не заметил =)

~*(LOVE_BIRD)*~ ,цели насмешить кого-то у меня нет ^___^

Мне интересно увидеть мнения людей, которые находятся "с другой стороны речки".
И плюс я изложил своё видение ситуации в посте к Johnny_beatle.

Пока я увидел только два мнения, похожие на ответ на заданный сабж от Textpertа и ЮВа, и ещё одно мнение, что я козёл ^____^



2papan:

>В чём примитивнее?В мелодических построениях,гармонических
>последовательностях,ритмических рисунках,вокальных
>контрапунктах,богатстве аранжировок?

Метал, на минуточку,- это не только Black Sabbath, Metallica и остальные хэвиртэшеры 80х 90х. Вы сами можете найти в интернете песни самых известных сегодняшних групп и сравнить, чтобы не считать мои речи необоснованными. Даже на слух, техника - небо и земля. Мне кажется странным, что с кто-то не хочет с этим соглашаться.
by the way, в Каннибаловской Necrosadistic Warning в середине песни такой прикольный ритмический рисунок, я прям тащусь =))))

2Johnny_beatle:

Я не буду заявлять, что метал сам по себе круче рока прошлого века. На этом форуме это посчитают необоснованным "гоном". Объективно метал:
1 быстрее (ну тут для примера подойдет почти все, кроме разве что дума)
2 мелодичнее (тут и красивейшие соляки шведского мелодетха, и обильные клавиши-скрипочки-дудки, и красивые партии женского вокала. Группа Haggard играет с собственным оркестром количеством 17 человек)
3 мощнее (это напор гитар с дистортом, качёвый ритм или быстрейшие бластбиты, гроул, создающие стену звука. Брутал дэт или блэк наподобии Marduk или Frozen Shadows)
4 техничнее (странно, что именно с этим не хочет согласиться моя подруга. Такие же по сложности партии,как у Битлз, я играл в третьем классе в музыкальной школе. Поищите в инете партии соляков Arch Enemy, хотя они даже далеко не техникал дэт. И кто бы что ни говорил, чтобы рычать час-полтора на концерте и не посадить себе через месяц связки - тоже требуется не гаражное умение)
5 ну просто разнообразнее =) и не только в плане музыки (от фюнерала до блэка), но и в текстовой составляюещй. Я не говорю, что тексты, которые пишут металлеры "лучше" (хотя мне интереснее почитать про "анальную казнь на электрическом стуле" или про "Сатана опять в пятисотый раз собирает орды демонов, чтобы уничтожить мир"), их направленность разнообразнее, чем то, что писали хиппи в середине прошлого века.
Ещё раз, я не пытаюсь вас убеждать, что из за этих пяти признаков метал "круче", просто после всех этих вкусностей мне хочется вспоминать о Битлз только как об одних из первых появившихся участников на рок сцене.


2ЮВ:

хорошо, что вы, как минимум, знаете о предмете, о котором пишете. К вашему сожалению, Битлз СЕЙЧАС уже отнють никакой не Казанова, и если он крутил с дамами лет 50 назад, то сегодняшнее поколение не поймет его старческого брюзжания, а бабки на скамеечке сердятся на молодежь за то, что они не прислушиваются к тому, кто был так хорош в юности и "уж точно был кавалером куда галантнее, чем сегодняшние быдлы". Надеюсь, аналогия понятна =))
И ещё, позволю несогласиться с вашим последним предложением. Было бы тяжелое, никуда бы оно не делось из за одной песни ^__^



2~*(LOVE_BIRD)*~:

Про Моцарта, я позволил себе постебаться в ответ на ваше последнее предложение.

Если вы хотите увидеть

>таких музыкантов которые придумывали бы именно
>свой, оригинальный стиль
, то советую вам хотябы поверхностно ознакомиться с развитием метала в 90ые годы.


2~*(LOVE_BIRD)*~:

>Конечно, в нашем веке метал команды более "продвинутей"
>чем допустим в прошлом веке,
>любая вид деятельности ...
>эволюционирует со временем

спасибо за мнение, из вашего контекста я понял, что вы тоже не отрицаете большую "продвинутость" сегодняшнего метал направления. С вашей нижней частью поста я разговаривать не буду =))), так как там написаны сплошные ИМХИ, и я сам, если честно, запутался в вашем тексте, при чем там битлз, которые бы вдруг решили играть метал, *dunno* -__-

Textpert, спасибо за обоснованное мнение :) моя ненаглядная подруга тоже использовала этот аргумент в нашей дискуссии. Никто не забывает о заслугах и благородной почве, которую Битлы создали для продолжения прогрессии рока. Позволю лишь заметить, что они были ни первой, ни единственной на то время командой с инновационными идеями в музыке.
Анология со спортом мне не совсм понятна, да, я предлагаю сейчас обсудить технику исполнения, но творчество - это не академический экзамен, где необходимо "показать определённое число технических элементов, безукоризненного качества". С другой стороны, где сейчас наши сандалики, в которых мы играли в
футбол во дворе в детстве? =)ведь они же помогли нам постичь азы ведения мячика и пасов наперед.

2Textpert:

> 70-х музыка серьёзно сдвинулась ....
>более прагматичная, техничная
спасибо за мнение ^_^



2~*(LOVE_BIRD)*~:
ВАШЕ мнение я уже понял из 2го поста, мне не надо пытаться объяснить ещё раз ^__^

2~*(LOVE_BIRD)*~:

>всю музыку создали БИТЛЗ, а всё остальное- просто
>импровизационная пародия на них. ^_^ (с)
понимаю, что такой стёб на данном форуме простителен. Являясь так же поклонником классики, я рад за моего любимого Моцарта, который вдруг решил задуматься о будущем, о годах так 60х двадцатого века, предугадать прогресс "из балалек в гитары" =))) и накатать ТАКИЕ пародии, которые превзошли сам оргинал ^____^

~*(LOVE_BIRD)*~ , сколько экспресии ^___^
я ни про кого не сказал и одного плохого слова, если конкретно вас чем-то задел мой пост, то извините -__- Да, лично я не вижу в Битлз ничего, что заставило бы меня ими восхищяться или даже включать заново их пластинки, но это лишь мое мнение, а это форум, не надо так к нему придираться :( Я создал, по моему, контретный вопрос, согласны ли вы с тем, что метал направление по сложности игры превосходит репертуар Битлз ((да да, 60th vs 2000th ^__^) и если нет о_О, то было бы здорово узнать ваше мнение почему), зато за вашим "красивым текстом" я так и не заметил обоснованного ответа.

сабж находится в предложении выше ^__^
> но это, конечно же, дело вкуса бесспорно