| 
				
				| 
					| Поздравляем с днем рождения! |  
						|  | Annet Daniels (21), Леха Битломан (30), sistermorphine (41), PIP (43), AAS (48), Avetissian (48), Helen G (50), met1 (52), Flaming Rain (53), Гегемон (53), Bert Mc (62), Serge_Alat (65), Sergei SSV (67), junior232 (71) |  |  
				
				| 
					| Поздравляем с годовщиной регистрации! |  
						|  | Verity (4), СВМ52 (10), akirika (14), Ludmila (17), Веселые ребята (18), Maloh (19), squonk (20), ДадлиФеникс (20), lees (20), Dennis O`Bell (21), Daladno (21), Пётр (23), Aerial_Bender (23), Zaya (24), Eugene Osokin (24), Whiteson (24) |  |  |  | WKH (home) 				
		
			|  |  |  |  | Never be mine - правда, никогда
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | Здравтсвуйте, друзья.
 Давно не был с вами.
 
 
 Слушаю Kate "The sensual world" - жизнь и смерть в одном стакане.
 
 
 Если ,честно плачу.
 
 
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2bk:
 Можно спорить, но с табой спорить грех. Посему не буду, удаляюсь пить пиво.
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2karp:
 >2WKH (home):
 >>Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?
 >Те же, кто и сейчас. Но именно что "прозрачно"
 >- имена министров и представителей государства
 >скрывать нельзя
 
 Тогда их надо реально избирать и реально увольнять за снижение показателей эффективности.
 
 Если так, то я согласен.
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2Rom:
 >2WKH (home):
 >>Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?
 >А сейчас то лучше что-ли?
 
 
 Вы правильные вопросы задаете, только их сформулировать можно чуть иначе.
 
 Если мы считаем природные ресурсы нашим основным богатсвом, то надо этй отрасль сделать максимально прозрачной и общетсвенно контролируемой. ведь у государства сейчас возможности по контролю очень велики. Вспомните пример с "Мечелом".
 
 Так вот надо начать хотя бы с того что раскрыть структуру владения нефтяными компаниями и нефтяными трейдерами через которые происходит реализация нефти. Там окажется уйма знакомых имен. Вот и поросить их отчитаться о доходах их компаний и о "марже, которая должня идти государству в виде налогов".
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2Rom:
 > Выйти из кризиса и сейчас можно элементарно,
 >надо для начала просто национализировать те природный
 >рессурсы, что еще не успели выкачать Абрамович
 >и К.
 
 Для этого надо государству доверять.
 
 А по нашим соцопрсам наше население всех чиновников считает ворьем. И даже президент считает коррупцию - национальной трагедией.
 
 Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2bk:
 >2WKH (home):
 >>А в 90-е мы пытались выйти из кризиса распада
 >>плановой экономики.
 >А, вот как это называлось. То есть когда остатки
 >распада плановой экономики растащили и 20 раз
 >перепродали друг другу и заграницам - это и были
 >попытки выйти из кризиса?
 >>И во многом были честнее чем сейчас.
 >Угу, такая честность хуже воровства.
 
 
 Ну, Боб, если бы нынешние времена были кристально честны.
 
 А это получается как в анекдоте: "...и эти люди еще запрещают мне ковыряться в носу!".
 
 ты не забыл, что по коррупции мы сейчас на 140 - каком то там месте?
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2bk:
 >2WKH (home):
 >>Вот когда, идеологические стимулы превалируют
 >>над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.
 >Ой, как красиво сказал:-) а скажи пожалуйста,
 >что у нас было при либералах в 90-е?:-)
 
 Сказал, я абсолютно правильно.
 
 А в 90-е мы пытались выйти из кризиса распада плановой экономики.
 
 И во многом были честнее чем сейчас.
 
 Хотя и перегибов было дофига.
 
 
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2karp:
 >2Mikhail:
 >>как этому противостоять без мобилизации и затягивания поясов
 >WKH говорил о совершенно другой вещи, насколько
 >я его понимаю.
 >"Штурмовщиной" и "театральными представлениями
 >по праздникам" проблемы не решишь - каждый день
 >работать надо (и именно работать, а не "спектакли"
 >по праздникам устраивать).
 
 
 Правильно все. Только стимулы к такой ежедневнойц работе должны быть экономическими а не идеологическими. Вот когда, идеологические стимулы превалируют над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.
 
 
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2karp:
 >Правильно. Потому-то и нужно время (и та самая
 >пресловутая стабильность), а не революции и "мы
 >все щас быстренько исправим" :-)
 
 
 Когда это я за революции ратовал?
 
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2Mikhail:
 >2WKH:
 >>Гнусность - потому что ложь.
 >Ходорковский, Алексанян - это то что в прессе
 >на слуху.
 >а сколько подобных случаев в реальной практике
 >не узнает никто.
 >потому что это невозможно в мобилизационном обществе.
 
 имя им легоион
 |  |  |  				
		
			|  |  |  |  | 2Mikhail:
 >2WKH:
 >>Боб, война навязывает мобилизационное мышление:
 >мобилизационное мышление как раз и предстоит
 >РФ в ближайшем будущем.
 
 Не работает эта формула. В смысле эффективно не работает.
 
 >>Но в мирной жизни - эта формула не работает.
 >а как быть с историей России лет за триста последние
 >сплошная мобилизация.
 >зря что ли шведы благодарят Петра за разгром
 >под Полтавой.
 
 См. ответ выше.
 |  |  |  |